Cíle Pirátské strany, pirátská identita

[Jiri.Kaderavek]

Omlouvám se za zmatky kolem smazání předchozího vlákna. Ivan se obával, že by narušilo průběh chystaného workshopu, tak ho nechal smazat. Dle mého názoru by bylo mnohem lepší vlákno zamknout, právě kvůli zbytečnému flejmu. Diskuse nechť pokračuje zde.

Věnovali jsme se tématu pirátské identity, ze které vychází i naše cíle.

Sestavili jsme takzvaný pirátský klíč. Tohle je zápis s proběhlého brainstormingu, není to žádná modla. S Honzou Podhajským to dopracujeme jako podklad pro příznivce i grafiky (s čím si mají Piráty identifikovat)

Kód: Vybrat vše

Ke komu mluvíme______________________Čím jsme unikátní
             (                        )
             (    Centrální hodnoty    )
             (________________________)
Loayalita /důvěra    /              \           Co říkáme  
                   /        cíle     \
                 /                    \
               /    Základní hodnoty    \

Základní hodnoty - o co se opírá naše ideologie:

svoboda
otevřenost
sdílení
férovost
mezinárodnost/globálnost/světovost

Centrální hodnoty - hodnoty, které jsou vlastní členům strany

uvolněnost
odvaha
kritičnost
idealismus
kreativita
zásadovost

Čím jsme unikátní

digitální
mladí duchem (progresivní)
transparentní
Přinášíme nová témata
vitální
nadšení

Co říkáme

mysli
sdílej
neboj se
buď fér
uvolni se

Ke komu mluvíme (koho oslovujeme) slouží k následnému definování cílových skupin

nemá předsudky
sdílí / stahuje
čte
je chudý
tvůrčí
optimista (věří, že změna je možná)
otevřený
důvěřivý
radikální
lidský (altruista, nepřesné slovo, neřešte prosím)

Loyalita / důvěra - co nás činí důvěryhodnými

globálnost
Autentičnost (konzistence) - děláme, co hlásáme i co si myslíme
pracovitost - klíčový bod, reference = výsledky z nás udělají věrohodný subjekt
Soudržnost

Cíle:

Ultimátní cíl je prosadit myšlenky a přestat být potřeba (členi moc nevěří, že je možné přestat být potřeba)
Cílem tedy je svobodná/osvobozená společnost, otevřený stát a právo šířit informace

Skrz co toho chceme dosáhnout:

1) Musí nás pirátování bavit
2) Být vidět - proniknout do povědomí
3) Být spolehlivou stranou - reprezentovat své myšlenky, fungovat, stát se experty přes naše témata
4) Získat volené zástupce, nejlépe všude

Můžeme pokračovat i ke konkrétním cílům

[Jiri.Kaderavek]

Krom té férovosti, kterou je nejen v politice, ale i v životě těžké nalézt je to dobré.
EDIT: Místo férovosti bych dal upřímnost (rovnost, narovinu řekni, že neznáš kamaráda, máš ostré lokty, jdeš tvrdě za svým - to je ostatně férové), možná, že to i tak bylo myšleno, jen nebyl zvolen úplně správný term.

[Petr.Vileta]

Krom té férovosti, kterou je nejen v politice, ale i v životě těžké nalézt je to dobré.
EDIT: Místo férovosti bych dal upřímnost (rovnost, narovinu řekni, že neznáš kamaráda, máš ostré lokty, jdeš tvrdě za svým - to je ostatně férové), možná, že to i tak bylo myšleno, jen nebyl zvolen úplně správný term.

Možná je to mým věkem, ale pro mne férovost a upřímnost nejsou synonyma.

Příklad:
Férovost = jsi hloupější než já, ale nebudu toho zneužívat.
Upřímnost = jsi hloupější než já, tak tě bez výčitek podvedu a oklamu.

Já v tom vidím podstatný rozdíl.

A ostré lokty pro mě mají také silně negativní význam. Možná je to výchovou, možná se to používá jen tady na Plzeňsku, ale ostré lokty chápu jako "jít si bezohledně jen za svým"

[Petr.Vileta]

Jak to vnímám já je, že fair play patří do hodnotové soustavy pirátské strany

[Jiri.Kaderavek]

Hmm, jak se projeví férovost v rozhodování o tom, zda zvýšíte životní úroveň důchodců na úkor zadlužení budoucích generací. Co je více a co méně fér? To je to o čem mluvím. A také je to mým věkem, jsem si totiž Petře dobře vědom toho, že každá mince rozhodování má dvě strany. Tvůj pohled chápu, ale funguje jen v malém světě, jakmile se dáme na politiku a máme rozhodovat o životě ostatních, tak nic jako férovost není. Nejsme skauti, ale politici. Tohle kritérium Vám až budete sedět ve vysoké politice bez obtíží omlátím o hlavu.

Každý, kdo na tomto světě něco dosáhl, tak toho dosáhl jen tak, že šel tvrdě za svým. Když máš ideu, tak ti prostě nemůže stát v cestě něčí ublíženost. A my ideu máme, máme proto brát férový ohled na zájmy těch, kterým ujel vlak. Pro ně je fér něco úplně jiného než pro nás.

[Petr.Vileta]

Každý, kdo na tomto světě něco dosáhl, tak toho dosáhl jen tak, že šel tvrdě za svým.

Souhlasim. Tvrde, ale ne bezohledne.

Radsi zase priklad. Prosadime elektronizaci statni spravy, ale pro mliony duchodcu, kterym ujel vlak a s pocitacem uz se do smrti nenauci, ponechame moznost si dal sve zalezitosti vyrizovat "papirove". Bezohlednost by byla, tu papirovou agendu uplne zrusit.

[Filip.Krska]

Musím se přiznat, že když jsem to viděl, tak mi také férovost neseděla. Férovost je synonymum pro spravedlnost, které používají moderní intelektuálové, aby se vyhnuli klasické ideji. V našem případě by férovost znamenala, že bychom hlásali neporušování zákonů, třeba u kopírovacího monopolu. Tímto směrem se vydali Britská a Americká pirátská strana a odeslali dopis operaci Payback, aby okamžitě ukončila své aktivity. Bohužel operace Payback měla na pirátské myšlenky větší dopad než Americká nebo Britská pirátská strana, ačkoliv byla nelegální. Za předpokladu, že se člověk vyrovná s trestem za tato porušení, tj. je schopen se obětovat svoje pohodlí ve prospěch informování veřejnosti, může být takové porušování i přínosné. Naše vlastní nálepka "skautíků" by nám mohla uzavřít některé možnosti propagace, ať už je to natáčení politiků ožralých ve sněmovně, sprejování, hackování facebooků suverenity atd.

Krátce, férovost je pro mě módní slovíčko bez přesného významu (jak ho typicky používá strana TUP), jako kdybychom si dali za heslo "pravda o ...". Jinak se mi návrh celkem líbí.

[Petr.Vileta]

Tak pojdme najit misto ferovosti jine slovo. Fair play (nebo cesky "hrat poctive"), jak navrhoval Miki?

Mozna zacit tady? http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.p ... slovo=fair
Snad "buď čestný a slušný" ?

[Jiri.Kaderavek]

ano, Férová je ČPS veskrze, nedávný příklad:

Zrušení krajských účtů bez možnosti vyjádření se odpovědných lidí z krajů, to je fér!

Celkově se mi ty ideály a to všechno líbí, ale ne vždycky platí "Co je psáno, to je dáno", každopádně by to ale bylo moc milé
Buďme prosím ještě mnohem více fér, než je tomu nyní a změňme název strany aby to bylo i fér k lidem, hodilo by se kupříkladu Česká demokraticko-sociálně paranoidní evropská strana virtuální politiky, určitě by jsme s tím uspěli a bylo by to mnohem více fér a zkratka je skvělá ČDSPSVP

Paranoidní
Intelektuálové
Radikální
Anarchisté
Transparentní
Idealisté
?

[Jiri.Kaderavek]

Ačkoliv jsem tedy dal Mikimu za snahu palec nahoru, tak čím více o tom přemýšlím, tím více mne nahlodává obava, že to oslabí roli stanov, které jediné říkají, co vlastně ČPS je. Pokud by se měl nový člen něco naučit, tak jsou to stanovy, potažmo programové výstupy politických komisí a hlavní body JdŘ CF. Musím v tomto dát zapravdu i Robertovi, Pirátská strana by měla zůstat pirátskou a není jejím úkolem říkat, jaký by její člen měl být, protože to je moralizování, klišé nad rámec stanovami daných práv a povinností člena. Měli bychom se věnovat vysvětlování našich ideových postojů světu a členům. Budeme takovou stranou jací jsme lidé. Ne naopak. To co se zde probírá je jakési rozšiřování naivistického pohledu na politiku ze strany některých členů současného vedení (zřejmě neúmyslné, avšak vypovídající o profilu těchto osob a tendenci vnucovat své morální hodnoty jiným - tím nehodnotím kvalitu těchto hodnot) a umožní argumentaci vedenou ze subjektivních pozic moralistických klišé namísto argumentace programovými cíly a programem. Nepodpořím to.

EDIT: První příklad argumentace férovostí zde https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 52&start=0, očekávám vznik flejmu, zda to by či nebylo fér dle stranické definice férovosti a fair play zakončeného hitem Hanky Zagorové