And now... something completely different !

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

V tomto souhlasím s xChaosem. Často jsem implementoval IS tak, že jsem lidi donutil udělat si nejprve pořádek v papírech. Nakonec se ukázalo, že ty počítače jsou už jen třešnička na dortu. Jsem s papírovou formou voleb spokojen, má to v sobě i jakousi honosnost, je tam vlajka, pozdravíš, vzmeš za ruku děti, aby viděli, jak se to dělá ... A hlavně, kdo není ochoten dojít do volební místnosti, tak si ten hlas ani nezaslouží. Elektronické sčítání, to je jiná.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2752 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Michael.Polak »

A pro vozíčkáře, nemocné, apod. máme možnost speciálního režimu účasti u voleb už dnes.. stejně jako pro občany v cizině, apod.

Možná by ale šlo zorganizovat návštěvy volební komise s urnou i v domácnostech lidí, kteří trpí třeba specifickými psychickými problémy.. agorafóbií či sociální fobií či depresí... nejen klasickými chorobami, skrze které speciální režim voleb umožněný i dnes... na toto by mohl být vyčleněn speciální fond, a tito zájemci by se s dostatečným předstihem museli přihlásit - třeba právě přes Internet.
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Anezka.Bubenickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 434
Registrován: 22 dub 2009, 12:29
Profese: 0
Bydliště: Velké Přílepy
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 14 poděkování

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Anezka.Bubenickova »

To je velmi dobrý nápad.

Chtěla bych zdůraznit, něco co už tady skoro zaznělo (i když ne přesnými slovy). Volby jsou rituál. A lidé, ať už tvrdí cokoliv, rituály potřebují pro svoje duševní zdraví a měření toho jak oni sami rostou a posouvají se časem (můžu najít několik odborných článků na tohle téma, pokud bude zájem). V dnešní době je velmi málo univerzálních společenských rituálů. A ještě méně takových, které pro průměrného člověka mají alespoň zdání smyslu.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Výborně řečeno. Jinak už jsme se bavili, že hledáme do voleb Larru Croft. Argumenty jsi nabitá :-)
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Anezka.Bubenickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 434
Registrován: 22 dub 2009, 12:29
Profese: 0
Bydliště: Velké Přílepy
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 14 poděkování

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Anezka.Bubenickova »

Udělám si cop vezmu šortky a tílko..., pošlu fotky :-D
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ale já to myslím vážně. Takže se chystej ;-)
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Anezka.Bubenickova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 434
Registrován: 22 dub 2009, 12:29
Profese: 0
Bydliště: Velké Přílepy
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 14 poděkování

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Anezka.Bubenickova »

Chystám. V podstatě jsem s něčím takovým počítala již ve chvíli, kdy jsem posílala nabídku ke spolupráci (že to že jsem žena může být využito a je možná i vhodné aby bylo využito jako PR tah).
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Výborně, jestli budeš vždy půl myšlenky dopředu, tak Jacques ze sebe nedostane ani slovo.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
akker
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od akker »

Michael xChaos Polak píše:Vy ale v podstatě od těchto osob natvrdo vyžadujete, aby vám věřili, že vámi navržený hlasovací systém je zcela bezpečný - pro tyto lidi ale není samozřejmé věřit něčemu, co intuitivně přesahuje rámec jejich chápání (ani pro mě není jednoduché některé algoritmy pochopit - a to se živím jako programátor... je velký rozdíl mezi "věřit" a "chápat" - a sekulární, všeobecná demokracie by podle mě měla být vystavěna na obecné racionalitě a gramotnosti - nikoliv na slepé víře či nadstandardních dovednostech a znalostech ... v opačném případě se veřejný prostor stává živnou půdou pro paranoidní konspirační teorie či bulvární spekulace všeho druhu)
Ne tak úplně, samozřejmě v případě elektronických voleb by mělo jít zezačátku o alternativu k standardnímu volebnímu procesu, přijde mi ale že do budoucna se elektronickému systému voleb stejně pravděpodobně nevyhneme, už jen kvůli redukci nákladů.

Co se týče rituálu voleb, tak ty vyřčené věci jsou hodně idealisticky podané. Ze své strany bohužel znám jediného člověka, který to bere zhruba podobně a všichni asi tušíme, čím to je. Dnes pokud už někdo vůbec jde (volební účast nejsou jen čísla, ale realita), tak spíš s pocitem osobní zodpovědnosti, nutnosti vyjádřit se, nebo touhy po změně. Určitě tam většinově nehledají tradici nebo nějakou společenskou vazbu. Osobně už také nemám k institutu voleb žádné pouto, kromě svého rozhodnutí k věcem se vyjadřovat a jisté úcty k samotné demokracii. Nicméně zavěšená vlajka a obecně nějaká státní sounáležitost mě vážně už nebere, zvlášť v momentě, kdy tady nikdo z veřejného života nevystupuje a ze samosprávy nezasáhne proti extremistickým průvodům, nedělají se reformy a polititka je obecně populistická hra o ničem. S takovou společností sounáležitost opravdu necítím. Dneska už taky netancujeme po večerech kolem ohně, protože to pro nás nemá smysl. Tím určitě neříkám, že nevolit, ale v momentě, kdy si nevážíme samotného důvodu existence konkrétního rituálu, tak stejně nemá smysl na něm trvat. Navíc právě 40% volební účast dokládá, že volby jako rituál pro svoje duševní zdraví společnost jednoduše nepotřebuje..

Když jsme ale u toho. Mám z toho takový pocit, že ačkoliv se zde kolikrát oháníte svojí analytickou bystrostí a výhodami programátoského povolání, inovativností, tak zrovna tady se všichni tři chcete řídit podle nějakých sociálních tezí a tradicionalismem. Já opravdu nechápu proč tak oddaně :-)
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: And now... something completely different !

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Já myslím, že právě protože jsme velmi často v kontaktu s uživateli. Ale to by bylo na dlouhou diskuzi, nicméně konec tvého příspěvku vyznívá docela útočně. Nesnaž se nás prosím manipulovat, tohle téma za to rozhodně nestojí.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“