Fórum Pirátské strany

Zajímalo by mě co by jste řekli na můj nápad.

Osobně si myslím že měkké přírodní drogy jsou zažitou součástí společnosti a jejich zbytečná kriminalizace a demonizace je zbytečná. Tyto látky by měly být povoleny pro osobní potřebu, výrobu i prodej (živnost). Mezi tyto přírodní drogy dle mého patří marihuana, různé druhy lysohlávek, durman, listy koky atd, prostě "drogy" které s člověkem vyrostly.

Tato kategorie by měla být volně dostupná od určitě věkové hranice.

Mým dalším návrhem je přeřadit do této kategorie alkohol a tabákové výrobky, obě tyto látky splňují definici drog a celkově škodí naší společnosti. Nejsem pro perzekuci ve stylu prohibice, ale pro otevřený přístup k řešení této, dle mého názoru, velké problematiky. Oba tyto výrobky dokáží člověku velice uškodit, vzniká na ně závislost a ničí sociální vazby. Dle mě je hlavním problémem snadná dostupnost těchto látek a vytváření dojmu že jsou neškodné. Z tohoto důvodu bych je přeřadil do jiné trestní sazby která by osobu která distribuuje tyto látky mladistvím osobám postihla ve větší míře než dnes. Není vyjímkou že děti ve věku 12 let kouří. A to se musí změnit.

Váš názor?

Mám k tomu jednu poznámku.
Alkohol obecně? Pokud ano, patří tam i kapky na kašel a nějaké lepší cukrářské výrobky (opravdový punčák a pod.). Pokud alkohol jen od určitého procenta, tak co ano? Pivo? Pivo ne? A co (tuším) irské pivo, které má nějakých 15% alkoholu, tedy víc, než víno? Nebo víno ještě ne, tak až destiláty? A od kolika procent? Od 38? V tom případě všichni budou dělat 37% destiláty...

Jinak s principem souhlasím, navíc člověk, u kterého lékař shledá, že si svým počínáním poškozuje zdraví (je jedno jestli hulí jak komín cigarety nebo žvýká koku), tak by si měl setsakara připlatit za zdravotní pojištění.

Tohle se tady víceméně diskutuje čas od času od začátku a panuje o tom shoda, až na několik málo jedinců. Co Bůh stvořil, člověk nesmí kriminalisovat. Potvrzuji jako ateista

Kvašené nápoje (Pivo, víno) bych z toho nejspíš vynechal. Nejde o to jaký to má obsah alkoholu. Prostě bych to dal jako drogu. Kapky na kašel atd by byla vyjímka jako například použití marihuany pro lékařské účely. S tím pojištěním souhlasím. Člověk který vědomě poškozuje svoje zdraví by za něj měl být i takto odpovědný.

Ono to dává smysl, kvašení je přírodní proces, destilace chemický (stejně jako výroba chemických drog).

Žabka píše:Ono to dává smysl, kvašení je přírodní proces, destilace chemický (stejně jako výroba chemických drog).

Mno ... pivo se zpravidla vari a od vareni k destilaci uz moc daleko neni.

Pivo: Ale alkohol v něm nevzniká tím vařením, ale kvašením, ne? To je jako když víno (zkvašený mošt) přidám do omáčky.
A kdyby vaření mělo blízko k destilaci, tak by k tomu mělo i blízko pečení švestkového koláče, kde skaramelizuje ovocný cukr.

OU OU OU, brzdete draci. Zaprvy tu pronasite celkem dobre hovadiny a zadruhy michate hrusky s jabkama.

1. Kvaseni je sice prirodni proces, ale uz tim, ze clovek v urcity moment to kvaseni zarazi, tak se dopousti ryze chemickeho zasahu do toho procesu. Takze to, ze vyroba vina je prirodni proces, je blbost.

2. Pokud jde o destilaci, na te neni nic chemickeho, nybrz je to ryze fyzikalni proces. Zkratka pomoci znalosti tepelnych vlastnosti jednotlivych latek oddelim alkohol od vody.

3. Jakakoli kriminalizace, daneni, nebo regulace pestovani rostlin je z pohledu Piratu nepripustna (aspon pro me teda je a ja se jako Pirat citim).

4. Alkohol spolu s Heroinem jsou dve nejnicivejsi a nejnavykovejsi (rozsirene) drogy, ktere zname. Cili neni mozne v jedne vete mluvit o marihuane (tj. lecive byline) a alkoholu. To je jeste horsi nez michat kopirovaci monopol a patenty (a uz za to nas Stallman celkem vyf(a/u)ckoval).

5. Jinak samozrejme ten radikalni Piratsky pohled je, ze vsechny drogy maji byt legalni k vlastni potrebe. Ja treba si nemyslim, ze je moralni prodavat drogy, ale kdyz pominu moralni aspekt, tak nemam na prodej drog nazor.

Jsem sice take narkoman (tabak), ale muj pohled je, ze alkohol, marihuanu i tabak lze posuzovat jako lek i jako drogu. V malem mnozstvi, nebo pri urcitem zpusobu pouziti, je to lek, ve velkem mnozstvi pak droga.

Proc lidi piji alkohol?
Nekdo si da jedno pivo, nebo dve decky vina, po obede kvuli traveni. Jiny si da vecer v hospode nebo u TV 8-10 piv, protoze se chce dostat do jineho dusevniho stavu - opit se.

Proc lide kouri tabak?
Jedna cigareta tydne je spis komedie pro okoli, takove machrovani. Kdyby ten clovek byl sam na ostrove, tak by si pravdepodobne nezapalil. Jedna cigareta denne je "pro chut", pro uvolneni se. 40 cigaret denne je dost tezka zavislost.

Proc lide pouzivaji marihuanu?
Pokud ji nekdo pouziva jako mast nebo prisadu do pokrmu, pak to vetsinou je proto, ze mu to pomaha v jeho nemoci. Pokud ji nekdo kouri, pak opet jde o to se dostat do jineho dusevniho stavu. Nemam zkusenosti, tak nemohu posoudit, jestli na "opiti" marjankou je treba 2, 5 nebo jeste vic jointu, ale dulezity je ten ucel

Takze bych se vybodnul na to, jak se co vyrabi, ale k jakemu ucelu to dotycny chce pouzit. Jestli se chce ozrat nebo vybudit, tak je to droga. Jestli mu to pomaha proti bolesti, uzkosti, pri traveni, je to lek.

Tomáš:
ad 1+2) Zastavení kvašení se provádí za pomoci chemie? Pokud vím, tak se kvasinky při určitý koncentraci alkoholu otráví (záleží na druhu). O vaření piva a výrobě vína toho moc nevím, tak mě to zajímá. Každopádně je naprosto jedno v čem alkohol je. Jeho vlastnosti a chemický složení jsou pořád stejný. Podstatný je jen to kolik čistýho alkoholu člověk zkonzumuje, jak dobře ho snáší, jak na něj působí a jestli má sklony k závislostem na čemkoliv. To jak je vyrobenej nebo jestli k němu byl přidanej nějakej chemickej sajrajt (většinou asi syntetický barviva) je naprosto nepodstatný.

ad 4+5) Cigarety jsou IMHO mnohem škodlivější než alkohol. Navíc u žáků je zajímavý to, že kouřící žáci ZŠ chlastaj, ale obráceně to neplatí. Výsledky průzkumu ti rád poskytnu. Dostal jsem se k nim jako člen komise pro prevenci sociálně-patologických jevů MČ Praha 12. Ze stejný pozice bych s mými vědomostmi byl proti prodeji tabákovejch výrobků dětem a mladistvým do 15 až 18 let. Nad zákazem prodeje alkoholu dětem jsem zatím nepřemýšlel a měkký drogy nezpůsobující závislost bych vůbec neřešil. Jinak se přikláním k legalizaci všech drog. Co se návykovosti týká, tak na alkohol si závislost vypěstuje jen část lidí, kteří k tomu často maj genetický předpoklady. Pravidelní kuřáci cigaret si ale závislost pokud vím vypěstujou vždycky a jen jedinci se silnou vůlí se jí dokážou zbavit. Přirovnávání ke konopí je opravdu mimo. To je návykový asi jako kafe.

Petr: Tabák se nedá použít jako lék. Alkohol jak kterej. Pokud víš o tabáku něco co mi bylo zatajeno, tak si rád rozšířím obzory.