Deratizér.... + cenzura?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jan.Safar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 336
Registrován: 22 čer 2009, 15:40
Profese: IT / ERP
Bydliště: Polička / Pardubický kraj
Dal poděkování: 155 poděkování
Dostal poděkování: 119 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Jan.Safar »

Jo to bych tam hodil ;-) klidně i s odkazem právě na D-Fense :D
Místopředseda Pardubického kraje
http://politicalcompass.org/printablegr ... &soc=-5.59
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Zde je návrh na stanovisko.

Připomínky a návrhy jsou vítány :)
Zpěváci znovu pod kontrolou? To ne!

V době normalizace bylo nemyslitelné aby se veřejně vysílaly písničky s “nevhodnými” texty nebo aby se v kině objevil “závadný” film. O tom co je vhodné a nezávadné rozhodovala strana a pokud byla píseň označena jako závadná, nesměla se objevit v rozhlase ani televizi, prostě nikde. Do těchto dob se vracet nechceme.

I nyní byl bohužel zpěvák a textař Aleš Brichta předvolán k výslechu na policií text své písně “Deratizér”. Jedná se o umělecké dílo a proto by k jistému posunu významu slov měl přihlédnout i vyšetřovatel. Text písně nám rasistický nepřipadá. Autor se prostě obouvá do pořádku ve státě. Pořádku ve velkém světě politiky, tedy ve světě, který se nás dotýká nepřímo. Ale stejně tak pořádku v tom našem blízkém okolí. Pokud někdo krade v politice není lepší než zloděj, který krade na ulici. Obojí je společensky nepřijatelné a lidem v tomto státě škodí.

Česká pirátská strana chce aby umělci měli pro svou tvorbu klid a nemuseli se ve svém poetickém slovníku omezovat. Umění by mělo zůstat svobodné. Existují mnohem extrémnější příklady opravdu rasistických textů. Linou se z oken vesnických hospod při tzv. oslavách narozenin. Tam je místo pro policejní zásah, nikoli u pana Brichty!

V případě Aleše Brichty si vážíme i formy prodeje, kterou pro nové album zvolil. Model přímého prodeje přes stánky s tiskem za více než přiměřenou cenu je jednou z možností efektivního odměňování umělců.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Kamil_Horky »

moje komentáře níže:
Zpěváci znovu pod kontrolou? To ne!

V době normalizace bylo nemyslitelné aby se veřejně vysílaly písničky s “nevhodnými” texty nebo aby se v kině objevil “závadný” film. O tom co je vhodné a nezávadné rozhodovala strana a pokud byla píseň označena jako závadná, nesměla se objevit v rozhlase ani televizi, prostě nikde. Do těchto dob se vracet nechceme.

I nyní byl bohužel zpěvák a textař Aleš Brichta předvolán k výslechu na policií text své písně “Deratizér”. Jedná se o umělecké dílo a proto by k jistému posunu významu slov měl přihlédnout i vyšetřovatel.
Text písně nám rasistický nepřipadá.
nejsem si jistý, možná bych to rozvedl, abychom nemohli být napadeni nebo tu větu úplně vynechal.
příklad rasizmu:všichni cikáni kradou kola.
Autor se prostě obouvá do pořádku ve státě. Pořádku ve velkém světě politiky, tedy ve světě, který se nás dotýká nepřímo. Ale stejně tak pořádku v tom našem blízkém okolí. Pokud někdo krade v politice není lepší než zloděj, který krade na ulici. Obojí je společensky nepřijatelné a lidem v tomto státě škodí.
tím, jak to pitváš to děláš ještě více nekorektní (s odkazem na text písně) pitval bych to jinak a možná bych použil odkaz na Brumdu a Čmeldu, aby se lidé taky zasmáli
http://www.novinky.cz/domaci/174198-vce ... soudu.html


Česká pirátská strana chce aby umělci měli pro svou tvorbu klid a nemuseli se ve svém poetickém slovníku omezovat. Umění by mělo zůstat svobodné. Existují mnohem extrémnější příklady opravdu rasistických textů. Linou se z oken vesnických hospod při tzv. oslavách narozenin. Tam je místo pro policejní zásah, nikoli u pana Brichty!
narozeniny bych nezminoval, myslím si o tom svoje. Ukončil bych to za větou:
Existují mnohem extrémnější příklady opravdu rasistických textů.
V případě Aleše Brichty si vážíme i formy prodeje, kterou pro nové album zvolil. Model přímého prodeje přes stánky s tiskem za více než přiměřenou cenu je jednou z možností efektivního odměňování umělců.
chce to kout železo... nejlépe ještě dnes to poslat CDR a zítra všem ostatním
howg
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Upraveno dle Kamilova návrhu:
Zpěváci znovu pod kontrolou? To ne!

V době normalizace bylo nemyslitelné aby se veřejně vysílaly písničky s “nevhodnými” texty nebo aby se v kině objevil “závadný” film. O tom co je vhodné a nezávadné rozhodovala strana a pokud byla píseň označena jako závadná, nesměla se objevit v rozhlase ani televizi, prostě nikde. Do těchto dob se vracet nechceme.

Nyní byl bohužel zpěvák a textař Aleš Brichta předvolán k výslechu na policií text své písně “Deratizér”. Jedná se o umělecké dílo a proto by k jistému posunu významu slov měl přihlédnout i vyšetřovatel. Většina lidí, kterým jméno Brichta není cizí, dokáže text pochopit jako celek a nevnímat jednotlivé útržky písně jako rasově motivované. Autor se prostě obouvá do pořádku ve státě. Pořádku ve velkém světě politiky, tedy ve světě, který se nás dotýká nepřímo. Ale stejně tak pořádku v tom našem blízkém okolí. Pokud někdo krade v politice není lepší než zloděj, který krade na ulici. Obojí je společensky nepřijatelné a lidem v tomto státě škodí.

Česká pirátská strana chce aby umělci měli pro svou tvorbu klid a nemuseli se ve svém poetickém slovníku omezovat. Umění by mělo zůstat svobodné. Existují mnohem extrémnější příklady opravdu rasistických textů. "Nás by tak nejvíc vábilo, natírat celý svět nabílo...", si zpívají Čmelda s Brumdou z večerníčku Včelí medvídci. Jsou tedy také rasisty? Nebo spíše, je Zdeněk Svěrák, který píseň napsal, známý svými rasistickými postoji? ČPS si to nemyslí ani o panu Brichtovi ani o panu Svěrákovi.

V případě Aleše Brichty si vážíme i formy prodeje, kterou pro nové album zvolil. Model přímého prodeje přes stánky s tiskem za více než přiměřenou cenu je jednou z možností efektivního odměňování umělců.
Prosím o přímé řeči pro oživení textu :)
Naposledy upravil(a) Jaroslav.Kucera dne 22 črc 2009, 17:11, celkem upraveno 3 x.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Kamil_Horky
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Kamil_Horky »

"Mám pocit, že potlačování extrémizmu v naší zemi už překračuje únosnou mez a všichni by se měli zamyslet nad tím, jestli zákony stále plní funkci, pro kterou byli vytvořeny."
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Návrh: Ale je to asi dlouhé :-/

"20 let dřímající chobotnice totality, všudypřítomného dohledu a bonzáctví opět rozevírá svá chapadla. Tentokrát pod hesly boje proti extremismu, rasové nesnášenlivosti, dětské pornografii, antisionismu. Scénář je stále stejný, vytvořit nepřítele, vyvolat strach a okleštit naše svobody. Novodobí inkvizitoři půjdou až tam, kam jim občané dovolí. Vývoj posledních let v tomto smyslu akceleruje. Je možné, že letošní volby budou na dlouhou dobu opět poslední svobodné. Neměli bychom si proto nechat vzít šanci se jich zůčastnit a svým hlasem se jasně postavit na obranu demokracie, liberálního smýšlení a zdravého českého selského rozumu."
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Martin.Broz
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 9429
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5428 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Martin.Broz »

Proc dlouhy? Je to vyborny.
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4619
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7666 poděkování
Dostal poděkování: 1603 poděkování

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Přidány přímé řeči:
Zpěváci znovu pod kontrolou? To ne!

V době normalizace bylo nemyslitelné aby se veřejně vysílaly písničky s “nevhodnými” texty nebo aby se v kině objevil “závadný” film. O tom co je vhodné a nezávadné rozhodovala strana a pokud byla píseň označena jako závadná, nesměla se objevit v rozhlase ani televizi, prostě nikde. Do těchto dob se vracet nechceme.

Jiří Kadeřávek, 1. místopředseda ČPS řekl: "20 let dřímající chobotnice totality, všudypřítomného dohledu a bonzáctví opět rozevírá svá chapadla. Tentokrát pod hesly boje proti extremismu, rasové nesnášenlivosti, dětské pornografii, antisionismu. Scénář je stále stejný, vytvořit nepřítele, vyvolat strach a okleštit naše svobody. Novodobí inkvizitoři půjdou až tam, kam jim občané dovolí. Vývoj posledních let v tomto smyslu akceleruje. Je možné, že letošní volby budou na dlouhou dobu opět poslední svobodné. Neměli bychom si proto nechat vzít šanci se jich zůčastnit a svým hlasem se jasně postavit na obranu demokracie, liberálního smýšlení a zdravého českého selského rozumu."

Nyní byl bohužel zpěvák a textař Aleš Brichta předvolán k výslechu na policií text své písně “Deratizér”. Jedná se o umělecké dílo a proto by k jistému posunu významu slov měl přihlédnout i vyšetřovatel. Většina lidí, kterým jméno Brichta není cizí, dokáže text pochopit jako celek a nevnímat jednotlivé útržky písně jako rasově motivované. Autor se prostě obouvá do pořádku ve státě. Pořádku ve velkém světě politiky, tedy ve světě, který se nás dotýká nepřímo. Ale stejně tak pořádku v tom našem blízkém okolí. Pokud někdo krade v politice není lepší než zloděj, který krade na ulici. Obojí je společensky nepřijatelné a lidem v tomto státě škodí.

Česká pirátská strana chce aby umělci měli pro svou tvorbu klid a nemuseli se ve svém poetickém slovníku omezovat. Umění by mělo zůstat svobodné. Existují mnohem extrémnější příklady opravdu rasistických textů. "Nás by tak nejvíc vábilo, natírat celý svět nabílo...", si zpívají Čmelda s Brumdou z večerníčku Včelí medvídci. Jsou tedy také rasisty? Nebo spíše, je Zdeněk Svěrák, který píseň napsal, známý svými rasistickými postoji? ČPS si to nemyslí ani o panu Brichtovi ani o panu Svěrákovi.

"Mám pocit, že potlačování extrémizmu v naší zemi už překračuje únosnou mez a všichni by se měli zamyslet nad tím, jestli zákony stále plní funkci, pro kterou byli vytvořeny.", dodal k tématu předseda ČPS Kamil Horký.

V případě Aleše Brichty si vážíme i formy prodeje, kterou pro nové album zvolil. Model přímého prodeje přes stánky s tiskem za více než přiměřenou cenu je jednou z možností efektivního odměňování umělců.
Pokud se vám to zdá OK, doplňte hlavičkou a patičkou a odešlete prosím ven :)

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 8054
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 2807 poděkování
Dostal poděkování: 8276 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Jardo, dej mi tam prosím zakladatel ČPS a zvaž to hodit až za toho Brychtu, takhle mi to připadá, že ta zráva je prvoplánovitá.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4228
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2947 poděkování
Dostal poděkování: 6802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Deratizér.... + cenzura?

Příspěvek od Michael.Polak »

Mě na tom nejvíc štve, že on si tím vlastně dělá reklamu, ten Brichta. Protože on prostě ví, že po těhle primitivismech je mezi jeho posluchači (přiznejme si to: často alkoholiky z nižších sociálních vrstev, když jsme u toho) vcelku poptávka. Ano, Romové jsou občas kapsáři a před lety kradli v pražských tramvajích.. je to nepříjemné a naštve.. ale většinová populace se navzájem různými způsoby okrádá o částky mnohonásobně větší ! Jinými slovy "bíli" zloději jsou lepší v tom, že se nespokojí s peněženkou nebo kabelkou - ale míří výrazně výš. Otázka potom je, zda podobná "hladová krádež" není společensky méně nebezpečná (pokud je neozbrojená), než ekonomická kriminalita v měřítku o několik řádů větším. Přitom tresty jsou prakticky srovnatelná.

Osobně myslím, že jakákoliv regulace a cenzura toho Brichtu akorát zpropaguje a zpopularizuje. Jsem pro svobodu projevu... jakkoliv hate speech je problém. Trendy ve společnosti je třeba udávat osobním příkladem a lifestylovými volbami občana .. a ne úřednickou cenzurou. Cenzur potřebuje Brichtu aby měl kšeft, a Brichta potřebuje cenzora, aby měl image rebela.

Stejně ale na abclinuxu.cz už (můj známý z Varnsdorfu, se kterým jsem léta spolupracoval!), že ČPS podporuje "feťáky obsazující cizí nemovitosti" (což je vícenásobně zkreslující pohled, jednak kromě mě a Ivana Bartoše asi z ČPS nikdo lidi z Milady nezná ani o squattingu pokud vím v programu žádná zmínka není, jednak můj postoj k té kauze je relativně rezervovaný a boj s represí státu formou čelního střetu a konfliktu odmítám...). Přitom zde je to podobné jako s tím Brichtou: squatteři bez těžkooděnců i těžkooděnci bez squatterů sami o sobě moc nemají smysl, policie nemá kšeft, a mladí radikálové si nevybijí svůj víceméně iracionální vztek na celý svět...

Já si myslím, že bychom měli odmítnout tato velká vyprávění, a měli bychom klást důraz na to, aby si Brichtovu píseň mohli lidé mezi sebou sdílet zdarma, aniž by si museli kupovat to CDčko. Tím ho vlastně poškodíme nejvíc :-)

@xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | pozorovatel TO a KETů doprava/energetika | maloburžoazní centrista | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“