Fórum Pirátské strany

Letáčky nemusí stát ČPS ani haléř a v určitých chvílích mohou být zatraceně účinné. Existuje spousta variant, o kterých tady ze strategických důvodů nemohu psát.

Myslím, že by bylo účelné, kdybyste do strany vstoupil, na interním fóru byste mohl být podstatně otevřenější...

Není důvod, abych vstupoval do ČPS - není program a ani nikam vstupovat nechci. Chci si jakožto tvůrce volební strategie zachovat nezávislost a nezaujatost. Také není důvod, aby byl volební stratég otevřenější na interním fóru. Strategie je účinná tehdy, pokud o ní neví protistrana a nejlépe se to zajistí, pokud o strategii ví co nejmenší počet lidí. Tito lidé musí být spolehliví - to je jediný požadavek ohledně utajení strategie na ně. Jestli je někdo členem té či oné strany ještě neznamená, že nevynese strategické informace ven. Takových špionážních afér byly v historii lidstava tisíce.

Samozřejmě, nelze všechno tajit před všemi, je nutné mít veřejně známý cíl a konkrétní informace sdělovat konkrétním lidem. Zásadní je, aby cíl i nejbližší úkoly věděli příznivci a podporovatelé strany, protože jinak se mohou těžko zapojit do podpory. A to se neděje.

Martin Ludvík píše:Zásadní je, aby cíl i nejbližší úkoly věděli příznivci a podporovatelé strany, protože jinak se mohou těžko zapojit do podpory. A to se neděje.

Opět jasné a pregnantní. Nicméně je otázka, zda vždy ten nejlepší a nejlogičtější argument pomůže nejvíc. Modernímu světu se často vyčítá, že je příliš racionální, že vede jedna hemisféra nad druhou, že vede rozum - a prohrává cit.

Na druhé straně mi připadne logické, že může existovat kdosi se zájme (a nemalým - celkem 100-250 mld. Kč), aby Piráty měl (i?) v ČR pod palcem.

A zde široký dotaz do pléna: Lze nějak systémově vymyslet, jak zabránit tomu, aby v úzkém koordinančím centru byli "cizáci"?

A budu teď docela osobní: Jirko Kadeřávku - Tvoje video z živě.cz jsem pouštěl už docela dost lidem... Líbí se mi, že jsi idealista, který to dělá kvůli dětem, kvůli budoucnosti. Prozraď - jak tady ty otázky řešíš? Nepřemýšlíš někdy, zda někdo není někým nasazený či placený? Jak se bráníš pochybnostem? A hlavně - není v tady těchto otázkách plně na místě být zcela ostražitý? Jaké argumenty si sám před sebou dáváš, že nacházíš odvahu věřit, že ta práce má smysl a cenu? Vím, že máš hodně práce, ale tady to téma bych nepodceňoval.

Můžeš nám pár řádkama popsat, jak vznikl ten první tým pirátů? Kdo u toho byl hned na začátku? Kdo se přidal pak atd.? Děkuju za Tvůj čas a omlouvám se za docela velkou a hlavně dost osobní snůšku otázek. Ale je to pro mě docela dost důležité.

Berte to prosím snad jako jen trochu přehnanou obavu. - Přes tuto svoji sebekritiku si myslím, že tento dotaz je plně na místě a je lepší, vždy udělat pro odstranění pochybností co nejvíce. I když ty asi stejně jen tak nezmizí, že...

Ideální by asi bylo, kdybychom tu měli jednoho člověka s výjimečnými schopnostmi a zkušenostmi, který by byl schopen nějak osobně tyto věci pohlídat. Bez zkušeností a praxe jsme jenom kupa dětí na pískovišti. Ale kdo ví, možná právě děti mají nejlepší schopnost k tomu či onomu..., že...

Neco o tom kdo byl oznacen za sexistu a prilezitosnika vim z vlastni zkusenosti. Pokracujte v teto debate. Je velmi, velmi uzitecna.
Brooch

Mikulas Ferjencik píše:Myslím, že by bylo účelné, kdybyste do strany vstoupil, na interním fóru byste mohl být podstatně otevřenější...

Také já delší dobu vážně uvažiji o vstupu do ČPS. Ovšem otázek je zatím víc jak odpovědí a tak to stále odkládám.
tady
https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... t=80#p7128
a především tady
https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... =548#p8384
jsem již psal, proč se o tuto stranu zajímám. Také tam uvádím, že bych rád v prvé řadě viděl odpovědi na stěžejní témata. Podrobné odpovědi jakým způsobem dané otázky řešit, abych si byl jist, že se mohu s tímto ztotožnit.
Místo toho se něco dovzvím zde
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi ... litika_wag obecné fráze bez toho JAK . Takže, když to shrnu, strana vznikla jako reakce na soud ve Švédsku a poznání, že ani naše zákony již nereflektují na současný stav. S tím souhlasím a ptám se, co s tím? Že je potřeba změny, je jasné všem, ovšem jaké, v čem konkrétně a jak zásadní? To zatím nevím. Vím ale, že budem usilovat o legalizaci marihuány (opravdu nezbytné veledůležité téma), že počítáme se ziskem 4% hlasů, což na parlament nestačí( v tomto pohledu beru prohlášení TOP09 o tom, že "NEJSME MALÁ STRANA", to jako reakce na koaliční pokusy malých stran.)
Já vidím nutnost, od základů přebudovat celý systém autorského práva a ne dělat kosmetické úpravy typu vlk se nažral a koza zůstala celá.
Mluví se tu o otevřenosti, transparentnosti, vytváření programu ze zdola a najednou zjistím, že tu je někde paralení fórum pro vyvolené kam se mohu dostat poze jako člen. Nojo, ale já ještě nejsem přesvědčen, že se stanu členem. Tak, a jsem v začarovaném kruhu. Nemám informace jelikož nejsem člen, nejsem člen jelikož postrádám informace.
Má představa diskuze a spolupráce vedení s příznivci je trochu jiná. Tak například tvorbu programu bych řešil takto.
Příkladně řešení autorského zákona. Zde na fóru otevřu téma Řešení autorského zákona a do popisu uvedu, Vedení předkládá k diskuzi návrh změny autorského zákona a to takto: vypustit ze zákona § 18 odstavec 2 , dále ............ /trochu popisu k tomu/ . No a na základě diskuze se to upraví a takto upravené se to zveřejní na stranickém webu.
Dále by stálo za to, začít zveřejňovat jména kandidátů do voleb a například místo složitého představování uveřejnit jejich odpovědi na daný seznam otázek. Seznam můž být třeba zde https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 852#p12868
Myslíte, že by to tak nešlo??

to masa - tak pod tohle se klidně podepíšu.To co jsi napsal přesně vystihuje situaci.Uvažoval sem(uvažuju) o vstupu do strany od doby ještě před republikovým sjezdem.Byl bych ochoten se i dobrovolně ujmout prozatím funkce stranického lídra středních čech.Ale nevím proč,za co bojovat nebo budovat stranu.A tím pádem nemohu říct že budu straně k dispozici 100% času poslední 2 měsíce před volbama.Prostě čps ujíždí vlak - sou podle mě desítky možná i stovky lidí co by vstoupili do strany ale proč by to dělali když je nikdo "nechce" - neukáže se jim proč a za co se mají brát.A spostu lidí odradí legalizace trávy trapně schovávaná za lékařské účely.Tento postoj straně velice uškodil a ještě velice uškodí.Znám 3 človíčky co chodili na tenhle web a přestali v den kdy se dozvěděli o té legalizaci trávy.Tohle jim prostě nesedí a tim u nich čps skončila.
Na pár forech různých webů,převážně menších měst nebo regionů jsem založil diskusi o pirátské straně.Udělal jsem si tím sondu do veřejnosti jak chápe čps a dozvěděl sem se jednu zásadní věc - lidi vědí jen to že čps vznikla na odpor jakéhosi soudu.A když sem se ptal kdo by je volil tak odpověď byla stejná - možná bych je i volil,ale neznám jejich program.A pokud jim jde jen o legalizaci stahování a tím kradení osobního vlastnictví tak k volbám raději nepujdu nebo budu volit jako obvykle
A o tom to celé je.Lidi nevědí proč a když tak si myslí že jde o legalizaci zlodějiny.A pokud ne tak nevědi jak toho chce strana dosáhnout.
To je to čemu říkám výstřel z Aurory.Až budu mít jasný signál mužu dělat víc než jen chodit na tohle forum a prudit.

Jsem podobného názoru. Jsem sympatizantem ČPS a pravidelným návštěvníkem fóra už od jejího vzniku. Před vznikem neveřejného fóra jsem měl docela dobrý přehled o veškerém dění. Ovšem teď o jeho činnosti nevím v takřka nic, protože ve veřejné části se diskutuje v podstatě jenom o různých námětech k programovým prioritám.
Je to škoda. Myslím, že bude mnoho lidí, kteří by se rádi dozvěděli např. o činnosti ČPS v místě jejich bydliště bez toho, aby někomu museli psát žádost o informace.
Možná by nebylo na škodu uvést v život institut Registrovaných příznivců strany zakotvený v čl. IV stanov. To by umožnilo větší přístup k informacím i těm, kteří nejsou dosud rozhodnuti, zda se členy stát či nikoliv, popř. i těm, kdo členy chtít nechtějí a činnost ČPS je zajímá.

Možná vidíte, jaký chaos zde na otevřeném fóru vládne. Ve vnitřní části však ne. Nechceme fórum moderovat a příspěvky "mimo mísu" mazat.
To je i důvod proč se zde nedá konstruktivně stavět. Čerpáme samozřejmě náměty a snažíme se odpovídat tak jak vidíme náš postoj. Vlastní postoje se však musí formovat na členském základě, hlasováním a ne z odpovědí "kolemjdoucích". Bohužel trvá to poněkud déle.

Jak jistě chápete, bez členství mají vaše příspěvky jen váhu poradní.

Tento víkend se sjede republikový výbor a jeho výstupem by měla být i konkretizace dalších bodů programu. Návrhy zákonů či novely však nečekejte, to je práce na mnohem delší čas a vyžaduje přímé zapojení právníků.

To je celkem rozumný přístup. Vzhledem k tomu by ale neměl být problém nečlenům přidělit alespoň právo si tato fóra prohlížet, když už ne přispívat a hlasovat. Hlad po informacích by byl nasycen a princip formování názorů na členském základě by zůstal zachován.