Cikanska otazka

[Kamil_Horky]

To bohužel funguje jen někdy, a bohužel člověk který se nedostane s oním podnikatelem přímo do konfliktu (například jako konkurent v podnikání) to nemá šanci poznat. To mám z vlastních zkušeností.

Důkazy nejsou, ale člověk si umí dát 2+2 dokupy.

[Zdenek.Chladek]

Jak konkrétně Vietnamci nezapadají do našeho systému? Mě přijdou v pohodě. To že většina z nich obchází daně mi nijak nevadí, to dělá většina úspěšných podnikatelů. To že se Ti nedaří proniknout do jejich komunity nic neznamená.

zřejmě si málo všímáte...potkáváte vietnamce v hospodě na pivu?...v kavárně?.....chdí s Vámi ven....zkuste nějakého vietnamce pozvat, že pujdete spolu ven ....vidítě vietnamský holky se bavit s místníma(původníma)?...zkuste si nějakou namluvit a uvidíte....prostě stručně a jasně se snaží být izolovanější od běžných aktivit mimo obchodování!...můžu Vám říct, že znám vietnamskou komunitu ve Znojmě velice dobře a moje poznatky jsou silně založené na praxi...dalším problémem je řeč....ani po 10letech se nehodlají naši řeč pořádně naučit (aspoň Ti staří)...jak jsem psal...u dětí je to jinak...ale opravdu doporučuji zkuste jen tak si namluvit jejich děvčicu a uvidíte jak se začnou věci točit :_)))))

[Kamil_Horky]

Nevidím důvod, proč bych to měl dělat. A nevím, kde vidíte problém v tom, že Vietnamci nechodí do hospody. Tak jsou jiní, no a?

[Jiri.Kaderavek]

Já v tom také problém nevidím. A tykáme si

[Zdenek.Chladek]

zřejmě jsme se nepochopili..já to taky jako problém nevidím, ale na druhé straně společenské začlenění je lidštější. A vůbec netvrdím, že kdo nechodí do hospody je divnej...já sam tam moc nechodím...vš bylo myšleno obrazně.....prostě i kdyby jste oslovili vietnamca at jde s Váma kamkoliv!...malokterej z nich by to přijmul a to se na mě nezlobte to mi připadne divné. Jestli si představujete svět takovej, že ani nevíte co máte za souseda a jste zahledění jen do sebe a je Vám to šumák pak opravdu nechápu. Dneska není ani den dětí..všechno je jen jako!....kdysi se stmelila celá dědina a šlo se dovádět na hřiště,,,,a dělali to děti ....ne jak teď, že se to snažej dospělí celé hrát. Já jsem prostě celej život jezdil na tábory,,,,pak byl na intru a pak na vojně....od malička mám rád kolektiv.

[Zdeněk]

Jak konkrétně Vietnamci nezapadají do našeho systému? Mě přijdou v pohodě. To že většina z nich obchází daně mi nijak nevadí, to dělá většina úspěšných podnikatelů. To že se Ti nedaří proniknout do jejich komunity nic neznamená.

Vám nevadí že kdokoliv,ať je bílý nebo černý obchází daně?Zajímavý postoj.Ale alespoň dobře splynete s davem sněmovny pokud se
Vám tam podaří dostat.

Jinak už jsem tu psal v jiné diskusi, že pokud se jaká koliv menšina nepřizpůsobí mentalitě národa a záměrně vybočuje svým nevhodným chováním - cikáni a jejich sociální dávky - rasismus na ruby kdy bílej nikdy nedostane to co oni!A pokud nevíte o čem je řeč tak si jděte v den výplaty stoupnout na sociálku - jeden jako druhej mají zlatý řetězy a pro dávku si jedou mercedesem.Úředníci držej hubu a krok protože se jich bojej,bojej se vyvolávat "rasistické konflity".Ale jak příde na řadu bílej tak "píčujou" a vyhrožujou jak o život."Emigrace" do Kanady a dalších zemí kde díky nim nemá slušný občan tohoto státu možnost cestovat aniž by nebyl obtěžován vízy či nechutnými prohlídkami v cílové zemi atd. atd.

Takže pokud se taková skupina nehodlá přizpůsobit tak nemá nárok žít v tomto státě!Dokud se k nim bude přistupovat jak doposud.A nebo se k nim postavíme stejně jako v evropě kde třeba v Itálii na okraji Říma je oplocený asfaltový plac kde tihle žijou v plechovejch boudách a karavanech.A pokud chtěji ven tak musej mít povolení k vycházce a do večerky se musej hlásit zpátky!A rasismem to tam nikdo nenazve.Buď se přizpůsobíš a nebo táhni.A tím by byla věc vyřešená.A pro všechny bez ohledu na barvu pleti!

[Zdenek.Chladek]

Nevidím důvod, proč bych to měl dělat. A nevím, kde vidíte problém v tom, že Vietnamci nechodí do hospody. Tak jsou jiní, no a?

a pokud to berete takto, pak neřeště ani cikány...vůbec bych se potom s takovýmto pohledem na tuto problematiku nesnažil vyjadřovat, protože oni jsou prostě jiní...protože pokud se neustálí společenská vrstva tak v zásadě ani ta materiální...tím ovšem nechci říct, že jsem zastáncem komunismu, ale rozhodně taky ne vytváření geth alias palestina apodobne.Individualitu přijmám...takovou tu startrek..vulkanci..lidi...klingoni..romulanci..a jiní, ale Ti vsichni spolu komunikuji..sice borgove tu komunikaci vzali az moc vazne....:_)))mám takovej pocit ze nám ta naše planeta zacina bejt malá :_)))

[Martin K]

Není možné řešit otázku etnika pouze tím ,že se jeho příslušníky budeme snažit "ohnout" do našeho systému.
Jasně, že k nám nezapadají...
Jasně, že působí problémy...

Ale..
Oni si to tu často nevybrali.
V mnoha a mnoha případech (ve většině) sem byli nedobrovolně posláni,
nebo pod motivací snadného života již během posledních let komunistického režimu.

Dále je potřeba si uvědomit, že nelze změnit základní genetickou výbavu za několik let.
Trvá to desítky, spíše stovky let...a ani tehdy celou výbavu nezměníte.

Ke gentické výbavě patří i forma chápání majetku a hospodaření.

Krásný článek zde: http://puschman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=93406

Kdyz se jim u nas nelibi a nejsou u nas dobrovolne, tak dnes maji moznost jit tam, kde se jim bude libit, treba zpet v Indii!!!

[Martin K]

A teď co? Budeme je chtít předělat nebo nastavíme systém tak, aby v něm mohli normálně žít...

Já myslím, že i "Cikánská otázka" by se mohla stát dobrým tématem ČPS. V prvé řadě, když tu bude slušný Cikán, který chce pracovat a nebude moci, tak je to problém. Ten samozřejmě mají i bílí. Jinak já osobně pro pozitivní diskriminaci nejsem. Talže i já opakuji - co s tím?

Připadne mi, že Cikáni jsou jen lakmusový papír. Tahají horké brambory i za nás bílé gadže. Metoda je prostě tato:

Ukaázat fakty a skutky, že tato společnost se umí o člověka postarat a dát mu základní (opakuji základní, raději ještě jednou základní) existenční podmínky pro život. Nikoliv luxus (nikoliv luxus...). A to se týká jak Cikánů, tak i bílých.

Nemůžu si pomoct, ale Cikánskou otázku výborně řeší právě jedna jediná univerzální dávka. Vždyť chudý člověk, který neustále každý den zápasí o přežití (což tady v relativně bohaté zemi zřejmě stále jaksi asi někomu nedochází (!!!) MUSÍ něco dělat. Třeba krást, nebo loupit, nebo NĚCO. Umřít jen tak asi nedokáže - a navíc tu nemáme ani zákon o eutanázii, kdyby to snad nááhodou doopravdy chtěl udělat.

Takže hlavní problém při řešení Cikánské otázky nejsou Cikáni samotní, ale naše bílá většina, která JE rasistická. - Tedy je nutné si toto přiznat. A toto je třeba změnit na prvním místě.

Není přece možné o cikánech tvrdit, že jsou pouze špatní, pouze líní, pouze zloději.

Někdo by naopak mohl dokonce tvrdit, že to jsme my, bílí, kdo je už za živa mrtvý... Atd.

Takže v krátkém horizontu zajistit, aby nemuseli krást. V dlouhém horizontu musíme my bílí UVĚŘIT tomu, že když se změní náš vztah k nim, změní se i jejich k nám.

A každý, kdo tomuto nevěří, ať jde k nějakému psychologovi nebo psychiatrovi a nechá si povědět něco o přenosu atd. Ty věci nestaví na nějaké naivitě, tyto věci fungují. je prostě dokázané, že pokdu zmizí objektivní vnější problémy, tak postupným velmi jemným tlakem se nakonec vše změní.

Takže opakuji - paradoxně je nutné začít řešit problémy u nás bílých - a zřejmě napřed na úrovni politiků. Vždyť Cikáni žádného politika nemají.

Ještě mě napadlo, že by si Piráti měli sehnat alespoň jednoho Cikána jako reklamní tvář (kolik je to voličů?) - ale na to fakt nevím, jak budete reagovat

Jasne, takze ja ti vykradu auto a ty me reknes "ty jsi ale hodny kloucek. Je dobre, ze jsi mi vykradl auto, aby jsi prezil, protoze nechces delat nebo delat nemuzes nebo te nikdo nechce zamestnat, protoze krades a jsi totalne neschopny a jen tak umrit nechces a neni u nas uzakonena eutanasie".
Byl si nekdy v Indii??? Ja jo, mentalita uplne ta sama a odkud prisli cikani???
Bydlel si nekdy na Kladne??? Ja jo, ne ze by ten cikan se neco snazil delat. Travil cas u forbesu!!! A myslis, ze jsem rasista??? Nevim, ale mel jsem tam dva kamarady. Jsou to cikani. Zadni myslitele, ale normalne delali a videlavali penize (legalne), normalne s nami chodili na pivo, jednou jsme zvali mi je, po druhy zase oni nas a kdyz si jim rekl i kdyz jen tak ze srandy v nejakym souveti, ze jsou cikani, oni rekli, pozor, my nejsme cikani, my jsme romove!!! Cikani jsou tam u toho forbesu.

Dnes ziju ve Slovinsku uz rok a pul a dodnes sem s temi kluky v kontaktu, protoze jsou mnohem vic v pohode, nez kolikrat ti bily!!!

Nedelam rozdily mezi bilym a cernym nemakacenkem, ale bilej nemakacenko viza do kanady nezavinil!!! Kdyz bilej nemaka, tak nemaka a je, ale kdyz cikan nemaka a ty mu reknes, bez makat, je to pro nej diskriminace!!!

A jak vypalili ten barak ve Vitkove s tou cikanskou rodinou....vim, ze to je spatna vec...ale zamyslel se nekdo nad tim, jestli v tom baraku meli vubec legalni pravo bydlet???

[Martin.Ludvik]

Cikánská nebo Vietnamská otázka je nesmysl. Jde jen o vynutitelnost práva a aby práva a povinnosti byly stejné pro všechny. Aby policie nepřehlížela drogové dealery (černoši), které rozpozná každé malé dítě (jakékoli), ale skupina policistů (českých), stojící 7 metrů od nich s policejní dodávkou, dealery nevidí. Takoví policisté by měli být exemplárně potrestáni pro "nevyužití pravomocí veřejného činitele". Je to jen v lidech. Jedna geniální studentská bloggerka napsala:

Sv*ně vietnamský
Musím se s vámi podělit o jeden nevšední zážitek z dnešního rána. Budete se možná i smát. Ačkoliv neumím vyprávět historky.
Dnes v deset hodin nula nula jsem spěchala po Národní třídě na schůzku. Míjela jsem Tesco, stánek s párkama a květinářství vedle Tesca.
Jdu jdu jdu. V ústrety se blíží muž středního věku.
Koukne na moji pihatou tvář a vmete mně do obličeje "Svině vietnamský!"
Zkazil mi chuť na broskev, kterou jsem okusovala.
Oké.
Jsem svině. Bez jakýkoliv zástěr to přiznávám.
Jsem Vietnamka. Rovněž bez jakýkoliv zástěr přiznávám.
Ale kategoricky odmítám, aby se spojovala ona slova dohromady. To si pěkně prosím vyprošuji.
Soudím, že onen dotyčný pán chodí takhle po celé Praze a hnedle jak vidí někoho mongoloidního typu, zařve onu nadávku.
Otázka je, kolik lidí mu vlastně rozumí?
Imaginárně bych je rozdělila do čtyř skupin:
Vietnamci, kteří mu rozumí. (Já)
Vietnamci, kteří mu nerozumí.
Ti, kteří nejsou Vietnamci (mají ale šikmé oči a černé vlasy) a ani mu nerozumí.
Ti, kteří nejsou Vietnamci (mají ale šikmé oči a černé vlasy), zato mu ale rozumí. (Zlatí turisté)
Nuže, dole v diskuzi můžete reagovat. Neberu příspěvky typu: "Nakopal bych mu kulky." "Nic si z těch blbečků nedělej." (Já si z toho vopravdu ničeho nedělám)
Jsem zvědavá, jestli bude někdo souhlasit s pánovým označením. "Má pravdu, děvenko."
Víte, člověk si na tento druh pseudointeligentních urážek časem zvykne. Už mně to nepříjde ani sprosté ani urážlivé.
Větve, ťamani, rákosníci, žlutá zimnice, šikmovočka, sv*ně žlutý, ťing ťang ťong. EEE..? Ještě nějak nás označujete?
Urazila bych se, veď by ma obvinil z teho, že nemám smysl pro humor nebo že neumím česky. To bych mu nakopala. I když mám úctu ke starším.
Hm.
Asi chcete vědět, co jsem mu odpověděla.
Otočila jsem se a ani příliš nahlas a ani příliš potichu jsem mu odvětila:
"JDĚTE DO PR*ELE."
Autorka bloggu: Thu Trang Do, asi-jatka. Karma článku: 48,06 ("Kdo z vás to má?")