Cikanska otazka

[Vaclav.Fortik]

Rád bych diskusi vrátil do původních kolejí a odkázal na svůj předchozí příspěvek.
Platí u nás rovnost občanů před zákonem a to ať z pohledu práv, tak z pohledu povinností.
NEZNÁM ŽÁDNOU CIKÁNSKOU/ROMSKOU otázku, znám a jsem ochoten řešit otázku nepřizpůsobilých obyvatel - stále podle zásady rovného práva a povinností pro všechny obyvatele.
Chce-li někdo zlepšit situaci nepřizpůsobilých obyvatel, nemocných, starých ... jakkoli znevýhodněných, stát by tyto voluntaristy měl mimořádně MORÁLNĚ a NIMIMÁLNĚ finančně podporovat, ale jinak minimalizovat své zásahy, dle mých zkušeností to spíše ved do pekel než do "nebe".
Václav Fořtík

[Jan.Podhajsky]

takto vypadá opravdu jasne formulovany liberální názor

[G.all]

Rád bych diskusi vrátil do původních kolejí a odkázal na svůj předchozí příspěvek.
Platí u nás rovnost občanů před zákonem a to ať z pohledu práv, tak z pohledu povinností.
NEZNÁM ŽÁDNOU CIKÁNSKOU/ROMSKOU otázku, znám a jsem ochoten řešit otázku nepřizpůsobilých obyvatel - stále podle zásady rovného práva a povinností pro všechny obyvatele.
Chce-li někdo zlepšit situaci nepřizpůsobilých obyvatel, nemocných, starých ... jakkoli znevýhodněných, stát by tyto voluntaristy měl mimořádně MORÁLNĚ a NIMIMÁLNĚ finančně podporovat, ale jinak minimalizovat své zásahy, dle mých zkušeností to spíše ved do pekel než do "nebe".
Václav Fořtík

Osobně se domnívám, že hodit do jednoho a téhož pytle staré, nemocné a současně nepřizpůsobivé je nepochopení problému a současně vyjádření pisatelovi arogantní nadřazenosti. Za své stáří nikdo nemůže. Jak by se Vám pane Fořtíku líbilo, kdyby Vás konkrétně státní úředníci (až jednou budete v důchodu) vystěhovali do "vybydlených" domů někde v ghetu mezi nepřizpůsobivé?
http://nd01.blog.cz/629/870/ed51bbb24a_49001581_o2.jpg
http://www.mestovsetin.cz/vismo/galerie ... =1407&p1=0
Jen proto, že už nejste mladý a ekonomicky zdatný? Taky byste tam nacpal všechny nemocné? Třeba by se Vám tak podařilo vyřešit problémy našeho zdravotnictví!

[Vaclav.Fortik]

Hmm,
trocha funkční gramotnosti by neškodila - můj příspěvek neházel do jednoho pytle osoby nepřzpůsobivé, nadané děti, sportovce ... Tuto souvislost jsem uvedl jen u osob, které chtějí komukoli pomáhat. Více přemýšlet, méně psát .
V. Fořtík

[Vaclav.Fortik]

Ještě přidám drobný nápad použitelný obecně,ale vhodný i pro oblast péče o nepřizpůsobivé obyvatele.

JAKÝKOLI příspěvek státu (veřejnoprávních institucí) by měl primárně směřovat pro ty osoby, organizace, obce ..., které již prokázaly/i, že mají nějaké kladné výsledky.
Podporou úspěšných "řešitelů" problémových oblastí se nastaví "pozitivní¨ spirála, kde se všichni účastníci procesu budou snažit o "hmatatelné" výsledky jejich práce. Zatím je vždy podporováno to co si to nejvíce vyřve, má na správných místech známé atd.
V. Fořtík

[G.all]

Hmm,
trocha funkční gramotnosti by neškodila - můj příspěvek neházel do jednoho pytle osoby nepřzpůsobivé, nadané děti, sportovce ... Tuto souvislost jsem uvedl jen u osob, které chtějí komukoli pomáhat. Více přemýšlet, méně psát .
V. Fořtík

Po tom co jste Vy sám předvedl jako "pisatel" to od Vás tedy opravdu sedí - od slušného človaka bych čekal omluvu za chybnou formulaci, ale vidím, že to není zrovna Váš případ. Takže se prosím řiďte především Vy sám svou radou.

[Michal.Rusek]

Představa, že můžeme Romům závidět naše těžce vydělané peníze, je ubohost a totální neznalost tvrdých dat ze státního rozpočtu.
Soustřeďme se více na to, jak navrátit 200-300 mld. skrze transparentí účetnictví. Určitě to jde, ale musí být vůle. Ne ta Národní fronta ODS+ČSSD a přicmrndávači...
A když se zdvihnou (dnes aspoň nesníží!) sociální dávky, lidi se dají postupně do pohody - i když to může trvat jednu i dvě generace, ale to je řešení.
Když se dávky sníží, vznikne chudoba a bída a zloba. A pak krádeže a násilí a pak hned strach večer v parku.
Děkuju, to nechci.
Jo a ještě poznámka: prej chovej se k druhým tak, jak cheš, aby se oni chovali k Tobě...
Pěkná blbost, že!Mám pro Vás stejné doporučení jako next_ghost - zřiďte si blog a tam se vydovádějte

Pane Michale Rusku, nevím co se Vám stalo, zda jste se jen mimořádně špatně vyspal či zda máte horkou nemoc ale je to fakt zlý - asi byste se měl začít léčit.
...červené doplnil Gall

Můžu poprosit o nějaké faktické argumenty k mému názoru? Děkuji.

Ještě chci dodat: Pokud by tu byl někdo opravdu velmi zlý a chtěl způsobit <velmi tvrdý sarkasmus i nesarkasmus> genocidu naší krásné čisté bílé rasy <{sarkasmus i nesarkasmus> (raději to ani nechci radit přátelům v DS), tak by nás, krásné árijce (zas to..) mohl vyhladit právě skrze velmi účinnou fintu:

1) Budu tvrdit, že tu je určitá minorita, která si žije z naších daní.
2) Proto snížím všechny sociální příspěvky a zejména porodné a další výhody pro rodinu
3) Výsledkem bude, že naše krásná bílá populace bude mít jen jedno dítě (o tuto problematiku se zajímam specializvoaně dlouhé roky, viz zde: http://casodej.cz/deti_se.htm ), a Romové, kteří v podstatě nezávisejí an počtu dětí, jich budou mít stejně, jako dnes, a teď řeknu schválně něco docela rasistického: a navíc nás budou okrádat a v parku přepadávat.

Takže opakuju, děkuji ne, to já nechci.

(Poznámka: Tato diskuse si klade za cíl dostat se hlouběji /bez poznámek, prosím/, nesledujte jen místy až záměrně povrchní slova, překonejte své obvyklé emoce..., slova mohou být používána účelově s cílem rychle získat rázné stanovisko druhé strany, což se snad i daří. Snad bude takto diskuse probíhat nejen rychleji, ale především konstruktivněji. Proto doporučuji číst pozorně, překonat obvykle předsudky a sledovat i jemné nuance.)

[Michal.Rusek]

Hmm,
trocha funkční gramotnosti by neškodila - můj příspěvek neházel do jednoho pytle osoby nepřzpůsobivé, nadané děti, sportovce ... Tuto souvislost jsem uvedl jen u osob, které chtějí komukoli pomáhat. Více přemýšlet, méně psát .
V. Fořtík

Po tom co jste Vy sám předvedl jako "pisatel" to od Vás tedy opravdu sedí - od slušného človaka bych čekal omluvu za chybnou formulaci, ale vidím, že to není zrovna Váš případ. Takže se prosím řiďte především Vy sám svou radou.

Také (bohužel) často propadám znechucení nad argumenty či spíše "argumenty" oponenta. Prosím zanechme osobních invektiv, zanechme vzájemného osobního osočování. Třetí osoby to opravdu nebaví. Je to vzájemná ztráta času, vzájemná neúcta. Zapomeňme, kdo co řekl, reagujme - pokud to dokážeme - pouze vyslovené názory, oproti jedněm stanovskům klaďme druhá...

Přemýšlejme, hledejme společná stanoviska k tématu, na kterých se budeme moci shodnout.

Stejně tak i formulujme ta stanovska, na kterých se neshodneme. A i když se neshodneme, nemusíme si kvůli tomu snad nadávat...

Omlouvám se, že tuto poznámku říkám právě já, protože se jí také zatím nedokážu vždy řídit.

[G.all]

Představa, že můžeme Romům závidět naše těžce vydělané peníze, je ubohost a totální neznalost tvrdých dat ze státního rozpočtu.
Soustřeďme se více na to, jak navrátit 200-300 mld. skrze transparentí účetnictví. Určitě to jde, ale musí být vůle. Ne ta Národní fronta ODS+ČSSD a přicmrndávači...
A když se zdvihnou (dnes aspoň nesníží!) sociální dávky, lidi se dají postupně do pohody - i když to může trvat jednu i dvě generace, ale to je řešení.
Když se dávky sníží, vznikne chudoba a bída a zloba. A pak krádeže a násilí a pak hned strach večer v parku.
Děkuju, to nechci.
Jo a ještě poznámka: prej chovej se k druhým tak, jak cheš, aby se oni chovali k Tobě...
Pěkná blbost, že!Mám pro Vás stejné doporučení jako next_ghost - zřiďte si blog a tam se vydovádějte

Pane Michale Rusku, nevím co se Vám stalo, zda jste se jen mimořádně špatně vyspal či zda máte horkou nemoc ale je to fakt zlý - asi byste se měl začít léčit.
...červené doplnil Gall

Můžu poprosit o nějaké faktické argumenty k mému názoru? Děkuji.

Ještě chci dodat: Pokud by tu byl někdo opravdu velmi zlý a chtěl způsobit <velmi tvrdý sarkasmus i nesarkasmus> genocidu naší krásné čisté bílé rasy <{sarkasmus i nesarkasmus> (raději to ani nechci radit přátelům v DS), tak by nás, krásné árijce (zas to..) mohl vyhladit právě skrze velmi účinnou fintu:

1) Budu tvrdit, že tu je určitá minorita, která si žije z naších daní.
2) Proto snížím všechny sociální příspěvky a zejména porodné a další výhody pro rodinu
3) Výsledkem bude, že naše krásná bílá populace bude mít jen jedno dítě (o tuto problematiku se zajímam specializvoaně dlouhé roky, viz zde: http://casodej.cz/deti_se.htm ), a Romové, kteří v podstatě nezávisejí an počtu dětí, jich budou mít stejně, jako dnes, a teď řeknu schválně něco docela rasistického: a navíc nás budou okrádat a v parku přepadávat.

Takže opakuju, děkuji ne, to já nechci.

(Poznámka: Tato diskuse si klade za cíl dostat se hlouběji /bez poznámek, prosím/, nesledujte jen místy až záměrně povrchní slova, překonejte své obvyklé emoce..., slova mohou být používána účelově s cílem rychle získat rázné stanovisko druhé strany, což se snad i daří. Snad bude takto diskuse probíhat nejen rychleji, ale především konstruktivněji. Proto doporučuji číst pozorně, překonat obvykle předsudky a sledovat i jemné nuance.)

...pane Michale Rusku-proč sám sebe necitujete v plném znění? Nestydíte se doufám za ten svůj původní "výtvor"? Nebo ano?
Doporučuji zájemcům o diskuzi k tomuhle vzkazu najít si jeho původní výrazně nezkrácenou verzi

[G.all]

Pane Michale Rusku - zeptám se Vás na rovinu a čekám odpověď ano nebo ne.
JSETE VY SÁM OSOBNĚ RASISTA?