Fórum Pirátské strany

Doplnil bych tam svuj nazor na rozsudek nad TPB, dejte mi na to dopoledne

Kamil: ok, nespecham na to, v klidu to dopilujme
Jirko muzes zalozit sekci Tiskove zpravy nebo pro media?
nejprve bych to ale rozeslal a na webu bych to zverejnoval az s nejakym zpozdenim (min. 12 hodinovym), aby to media mela prvni
pouze v nejakych akutnich pripadech bych to na web daval soucasne s tim co to rezesleme mediim

pripravim nejakej balik mailovych adres na media - v jakem maji bejt tvaru s mezerou nebo se strednikem?

Tak beru zpět, četl jsem si rozsudek a vypada to, ze soudce byl v podstate mírný.
V rozsudku je uveden přesný počet staženi u každeho filmu. Pokud kluci z pirátské zátoky měli logy s počtem stažení,
tak jim můžeme max. popřát hodně štesti v base.
Dalo by se argumentovat max. tím, že to bylo jen napomáhání a ne samotný TČ, ale neznám Švédské právo a nechci se do toho pouštět.

V souvislosti s tím: dejte si pozor, co říkáte o TPB, podle rozsudku je podjatost soudce nesmysl.
Byly tam nějaké hry a velký počet stažení filmů, který se dá přepočítat na lístky do kina, což je přesně ta škoda, kterou způsobili - to bude asi ten rozdíl mezi výpočtek žalobce a soudce.
Jediná argumentace která mě napadá je, že odsuzujete někoho za napomáhání TČ aniž byste soudili samotného viníka a navíc ten, kdo "jen"
pomáhal porušovat práva autorů, to zaplatil celé ze svého. K tomu ale potřebujete právníka ze švédska.

Naprosto skvělé!

Co se týče mých citací, prosím neuvádějte mne osobně. Ale postupně.

Doufám, že to pro někoho nebude zklamání, ale napíšu to raději ihned. Když jsem to spuštěl, tak mne to, že bychom mohli jít do voleb ani nenapadlo. Potom jsme zde hlasovali a já zahlasoval ano, protože jsem si vědom, že to může být ohromná šance. Ale ne pro mne, je to šance pro lidi, kteří jsou o 10-15 let mladší než já. Těch kapek, o kterých Dalibore píšeš bylo v mém životě hodně. A i hodně z mého soukromého života tomu napomohlo. Postavil jsem dům s velkou zahradou na vesnici, mám skvělou ženu (vegetariánku, jogínku), dva mladé a zdravé kluky (1 a 5 let). Dalo by se říci, že už mám většinu z toho, co má chlap zvládnout za sebou. Jedna věc mi ale chyběla a to bylo ještě jednou říci, neberte nám svobodu kvůli svým penězům. A protože jsem měl ve svém domě, mezi svými blízkými tu noc vše co bylo potřeba, tak jsem si řekl, kdo když ne já a kdy když ne teď. Je to ideální čas, využijeme hype, už jsem dost starý na to, abych odkoukal jak by se to mělo dělat. A jelo to.

Teď k tomu podstatnému. Rád bych se podstatnou měrou podílel na formování myšlenek strany a byl bych i rád, kdyby ti mladší byly více přímočarejší a méně rozvážnější než jsem já, takže bych jen mírnil určité věci a předkládal myšlenky založené na tom, co jsem za těch 20 let od poslední revoluce nasbíral. Ale front-face strany být nechci. Je to mix sobeckých a racionálních věcí. Poprvé, dělal jsem to i kvůli těm svým klukům, ti ale teď potřebují mít především tátu vedle sebe a já bych se nemohl straně věnovat naplno (a je tu i má firma, hypotéka na barák). Zadruhé, už jsem to zmiňoval, nejsem zase tak společenský typ, rád diskutuji s lidmi sobě podobnými, ale velmi nerad se nechávám konfrontovat. Ztrácím pak svou jistotu. Dále, žiji v Sivicích (to je cca 12km od Brna), pracuji v Brně, ale tady se celostátní politika nedělá, což by pro mne znamenalo obrovskou zátěž kvůli cestování. A nakonec, cítím, že tuto pirátskou stranu musí reprezentovat nebojácný, mladý a velmi inteligentní člověk (lidé), který se od těch Bursíků a Paroubků odliší ihned a to svým věkem. Prostě mladí lidé, kteří zase natáhnou mladé lidi. V leckterých názorech už jsem více konzervativní a já vím, že tahle strana potřebuje nedělat kompromisy a být inteligentně ostrá. Slibuji, že Vám pomohu toho člověka najít a také slibuji, že mu budu radami i zázemím k dispozici, bude-li to potřeba.

Doufám, že mne chápete a že vám to nic nesebere z elánu. Vy (mladší) se rozhodujete, jakou kariéru si zařídíte, já už mám toto rozhodování za sebou. Neberte mne za slovo, vím, že už je mezi vámi taky dost posttřicátníků, já budu mít ale příští rok 40. Ale také vím, že ve fóru je úžasné množství mladých a otevřených lidí. Pro jistotu ještě jednou. Nikam neutíkám, chci to dělat s Vámi, ale ne např. jako předseda na místopředseda nebo mluvčí strany.

Takže co se týče Daliborovy tiskovky, jsem zcela nadšen a kdyby byla jen o trochu méně obratně zformulována, tak by mne to asi nepřimělo sepsat řádky výše. Dalibora požádám o následující změny:

V neděli 19. dubna vznikla na popud Jiřího Kadeřávka iniciativa, jejímž cílem je vznik nové politické strany. Bezprostředním impulsem byl rozsudek švédského soudu v kauze vyhledávacího portálu Pirate Bay, který odsoudil jeho majitele na jeden rok do vězení.

V neděli 19. dubna vznikla na českém Internetu iniciativa, jejímž cílem je vznik nové politické strany. Bezprostředním impulsem byl rozsudek švédského soudu v kauze vyhledávacího portálu Pirate Bay, který odsoudil jeho majitele na jeden rok do vězení.

„Nesmyslný rozsudek na Pirate Bay, byl pro mě poslední kapkou. Po té jsem se rozhodl rozjet projekt, který bude svobodu internetu hájit v politické rovině,“ komentuje svou motivaci Jiří Kadeřávek.

Nesmyslný rozsudek na Pirate Bay, byl pro mě poslední kapkou. Po té jsem se rozhodl rozjet projekt, který bude svobodu internetu hájit v politické rovině,“ komentuje svou motivaci první ze zakladatelů strany.

Díky, Jirka.

Kamil Horký píše:Jediná argumentace která mě napadá je, že odsuzujete někoho za napomáhání TČ aniž byste soudili samotného viníka a navíc ten, kdo "jen" pomáhal porušovat práva autorů, to zaplatil celé ze svého. K tomu ale potřebujete právníka ze švédska.

To je ale podstatné. Protože právní prostředí nereflektuje realitu a nedokáže kvůli své nejasnosti postihnout skutečné viníky, tak se hledají prostředníci a likvidují technologie. Budeme soudit Time Berners-Lee za to, že vynalezel WWW? Rozumíte o co jde. Zabíjíme technologie kvůli tomu, že někdo nedokáže pochopit, že s Internetem přišla změna.

diky Jirko za pripominky, zapracuji
k tomu tvemu vyjadreni - plne ho chapu, i proto ze to mam nastavene hodne podobne, takze ted zbyva najit mlade drze piraty, ale trochu se obavam se ze to muze byt fuska

Jiri Kaderavek píše:

Kamil Horký píše:Jediná argumentace která mě napadá je, že odsuzujete někoho za napomáhání TČ aniž byste soudili samotného viníka a navíc ten, kdo "jen" pomáhal porušovat práva autorů, to zaplatil celé ze svého. K tomu ale potřebujete právníka ze švédska.

To je ale podstatné. Protože právní prostředí nereflektuje realitu a nedokáže kvůli své nejasnosti postihnout skutečné viníky, tak se hledají prostředníci a likvidují technologie. Budeme soudit Time Berners-Lee za to, že vynalezel WWW? Rozumíte o co jde. Zabíjíme technologie kvůli tomu, že někdo nedokáže pochopit, že s Internetem přišla změna.

Já to samozřejmě chápu, jen jsem chtěl upozornit na to, že pokud se dostanete do argumentace s někým, kdo to bude mít nastudované, tak byste mohli špatně skončit.
Jak říkáš, podstatné je to, že se odsuzuje technologie, protože je to snadný cíl.
Dnes TPB, zítra google a pozítří ISP

Díky, prosím to "nesmyslný rozsudek" zaměň za "alarmující rozsudek".

Kamil Horký píše:Já to samozřejmě chápu, jen jsem chtěl upozornit na to, že pokud se dostanete do argumentace s někým, kdo to bude mít nastudované, tak byste mohli špatně skončit.
Jak říkáš, podstatné je to, že se odsuzuje technologie, protože je to snadný cíl.
Dnes TPB, zítra google a pozítří ISP

Oni samozřejmě využívají FUDu. Kdyby se totiž každý kdo vysdílí autorské dílo okamžitě kontaktoval a dostalo by se mu výstrahy, tak by otevřelo prostor jiné kultuře. Prostě je to jako s MS, jejich představitel také kdysi řekl, že když už někdo SW krade, tak ať krade ten microsoftí (raději než by používal open-source). A potom přišel open-source, nadefinoval si vlastní pravidla a v podstatě se celá věc obešla i beze změny zákonů. V tomto ohledu cítím, že se historie opakuje. Takže je potřeba mj. argumentovat: Postihujte skutečné viníky, ty kdo Vaše autorská práva porušují, jinak si ochranu těchto práv nezasloužíte. A protože to nedokáží, budou muset slevit ze svých nároků.

Ten právní problém stojí v rovině práva přesně tak, že pokud odsoudíme TPB tak musíme odsoudit i Google, a tisíc dalších služeb. V našem právní prostředí je na to zákon č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti)a několik směrnic ES. Pokud Google umožňuje díky vyhledávači přístup například k novinovému článku, kde mě někdo pomlouvá, rozšiřuje tuto pomluvu dalšímu okruhu lidí a je za to právně stíhatelný již podle dnešních zákonů - mám právo požadovat vyřazení takové informace z výsledků vyhledávání a požadovat náhradu škody. Mám k tomu literaturu i nějaké výklady a poznámky k judikatuře, ale teď nemám čas to tady rozepisovat. Stejně tak Google uchovává (tím že stahuje obraz internetu) nelegální obsah a svým vyhledávačem jej prochází a uživatelům zpřístupňuje a to i když už na původním místě ten obsah nemusí být (obrázky).

Pokud si do Google dám vyhledat torrent, tak Google prochází svůj stažený obraz - což je právně to samé jako když mi odkazy visí na mém webu, tedy dělá úplně to samé jako TPB a reklamy tam má Google také, čili na tom také komerčně vydělává. V tom je ten průser toho rozsudku, že bychom museli radikálně omezit celé fungování podstatných částí internetu.

Google jsem vzal pouze jako jeden příklad.