Fórum Pirátské strany

Dobrý den všem.

Přátelé piráti, pokud chcete býti bráni vážně musíme si udělat jasno v jedné věci - ve státním rozpočtu. Z toho totiž pak vychází vše ostatní.

Zákony o státním rozpočtu za posledních 10 let nejdete zde Pro hlubší analýzu je potřeba se podívat hlouběji na jednotlivé části rozpočtu. Uvedu příklad na sociální politice :

2007 (finální čísla) :

Výběr sociálního pojištění : 367,14 mld Kč.
Výdaje na sociální služby 407,3 mld Kč.

Z toho např:

- Důchody 289,9 mld (starobní 211,6, invalidní 53, pozůstalostní 25,2)
- Ostatní dávky 40,9 mld
- Státní sociální podpora 48,6 mld (přídavek na dítě, rodičovská, příspěvek na bydlení atd.)
- Politika zaměstanosti 17mld (podpory, rekvalifikace ...)

Jak je vidět už v roce 2007 na sociálních službách vznikl deficit nějakých 40 mld.

Rok 2008 (pouze rozpočet, velmi optimistické, počkejme na finální čísla) :

Výběr sociálního pojištění : 387,05 mld
Výdaje na sociální služby : 422 mld


Rok 2009 (vysloveně haha)

Výběr sociálního pojištění : 385,7 mld
Výdaje na sociální služby : 414,2 mld

Co z toho plyne :

- sociální transfery už dnes generují deficit kolem 40 mld. ročně (bez započítání nákladů na jejich obsluhu - platy úředníků a podobně)
- pokud vezmu celkový rozpočet ministerstva práce a sociálních věcí, je to cca 60 mld deficit ročně.
- rok 2008 a 2009 je hodně podceněn - lze očekávat, že klesnou výběry pojistného a vzrostou výdaje na sociální dávky

Napadá vás nějaké jiné řešení než škrtat (tj: snižovat důchody a posunovat odchod do důchodu) výdaje a navyšovat příjmy (tj: zvyšovat sociální pojistné) ? Mě bohužel (zvlášť v situaci nepříznivého demografického vývoje) ne !

A závěrečná otázka : Má pirátská strana odvahu říct to nahlas ?

PS: Podobně lze rozebrat jakoukoliv část rozpočtu (doprava, zdravotnictví, životní prostředí) mno a následně pak výsledky rozboru aplikovat do programu strany. Vyrovnat státní rozpočet by měla být hlavní priorita strany !

zombak píše:Napadá vás nějaké jiné řešení než škrtat (tj: snižovat důchody a posunovat odchod do důchodu) výdaje a navyšovat příjmy (tj: zvyšovat sociální pojistné) ? Mě bohužel (zvlášť v situaci nepříznivého demografického vývoje) ne !

Dost podstatná je i otázka kolik peněz se utopí v aparátu kolem výběru a výplat a kolik by se dalo ušetřit jeho modernizací.

Myslim, ze ted jeste rezervy jsou, takze snizovat by se duchody nemusely. Ale uz je podle mne nutne aby si kazdy sporil na svuj vlastni duchod, protoze za 50 let uz nas nikdo neuzivi. Taky bude ve statnim rozpoctu spousta cernych der. Zatim me jenom zaujalo ze urad vlady ma vyssi spotrebu nez parlament...

minio píše:Myslim, ze ted jeste rezervy jsou, takze snizovat by se duchody nemusely. Ale uz je podle mne nutne aby si kazdy sporil na svuj vlastni duchod, protoze za 50 let uz nas nikdo neuzivi.

Zopakuji svou otázku z jiného vlákna - pokud nemůže fungovat průběžný systém, jak potom může fungovat jakýkoliv jiný?

Moc nechapu otazku. Pokud si cely zivot sporim abych mel za co zit poslednich cca 20 let sveho zivota, tak mi pak muze byt jedno jestli populace jedincu v produktivnim veku stagnuje, roste nebo klesa, protoze na svoje zivotni naklady mam. Pokud si sporit nebudu a budu spolehat na to, ze na mne budou platit potomci, tak kdyz populace bude klesat (a v podstate i kdyz bude stagnovat), tak mne proste neuzivi.

V současném systému jsou peníze prostředek směny a jejich objem v ekonomice musí přibližně odpovídat reálně tvořeným hodnotám. Pokud klesne produkce, zákonitě musí klesnout i hodnota peněz. Pokud produktivní populace nedokáže svojí produkcí utáhnout průběžný systém, inflace automaticky znehodnotí jakékoliv prostředky vložené do důchodových fondů. Důvod je jednoduchý - důchodové fondy jsou opět jen druh průběžného systému.

No asi s tebou budu muset nakonec souhlasit ale prece jen duchodove fondy jednu vyhodu maji - o duchodu si rozhoduju v podstate sam a ne ze mi nekdo dva roky pred duchodem rekne ze jeste musim dalsich pet let do prace.

Predne, tzv si "sporit" na duchod penize je nesmysl. Pri predpokladane inflaci nebudou mit v dobe odchodu do duchodu usporene finance temer zadnou hodnotu. Z me vlastni zkusenosti (tedy spise mych predku) = cely zivot si sporili aby si do duchodu prinesli 100k (ktere samo rozdali svym potomkum), ale tech 100k, ktere v dobach predduchodovych znamenalo napr slusny dum dnes neznamena ani slusnou kuchynskou linku.

Co se tyce duchodu "od statu", tak stat by mel garantovat pouze minimalni, pro preziti nutny prijem. Nic vic. Ten by mel byt pro vsechny stejny v danem roce. Zbytek $ by mel pochazet prave z investic neboli "uspor". Na tento stav by se melo prechazet postupne, rekneme ze postupne duchody snizovat podle delky zbyvajici aktivni prace. Pokud tedy nekomu zbyva do duchodu 10let, dostane od statu vic nez ten komu zbyva 30 let a tudiz ma cas si "nasetrit".

Dale (to uz sem tu psal) okamzite zrusit moznost pracovat a zaroven pobirat duchod. Bud jedno nebo druhe.
Co se veku tyce, uz dnes si dost dobre nedovedu predstavit kopace s v 60 s lopatou/krumpacem. Prodluzovani povede jen k narustu invalidu => $ se nikde neusetri, spis naopak, protoze naroste birokracie.

Klidne bych vratil vek pro odchod do duchodu na 60 s tim, ze pracujici nad 60 let neodvadi zadne dane, socialni ani zdravotni. Stat to vyjde rozhodne levneji nez vyplacet duchod. Jako finalni bych videl zakon (optimalne ustavni) znemoznujici vyplatit vic nez se vybere.

----
Aby se vybralo dost je samozrejme treba udrzovat populaci. S tim souvisi vetsi podpora rodin. (stim je napr v prikrem rozporu skolne a dalsi vymozenosti, coz skolam neprinese nic nez dalsi birokracii navrch a pro rodiny to znamena dalsi obrovske - pri uvahach zda si poridit dalsiho potomka).

minio píše:No asi s tebou budu muset nakonec souhlasit ale prece jen duchodove fondy jednu vyhodu maji - o duchodu si rozhoduju v podstate sam a ne ze mi nekdo dva roky pred duchodem rekne ze jeste musim dalsich pet let do prace.

S touto vyhodou si nemusite delat velkou starost. Bude totiz bohate vyvazena ziskem duchodovych fondu. A take tim, ze si sice o duchodu rozhodnete sam, ale tento duchod se vam snizi o rozdil, ktery spociva v prodlouzeni predpokladane delky doziti.

Mno jo, takze nezbyva nez zacit zjistovat proc mame vic uredniku nez za komancu a zacit se jich zbavovat