Fórum Pirátské strany

http://www.piratskastrana.cz/wiki/_medi ... broz:1.jpg tohle logo 6 bodu
http://www.piratskastrana.cz/wiki/_medi ... .jpg?w=596 tohle logo 0 bodu

to at se na me nikdo nezlobi, ale to neni normalni.

To znamená co? Že je Joy nebo Jarda nenormální, psychicky nemocný? Že jsou podjatí, zaplacení, navedení? Nebo co se snažíš naznačit? Spousta lidí si myslela, že normální není tvůj Hitler, a co, tobě to přišlo OK (ani mne to nerozhodilo). Lidi mají různá měřítka, a pochopení tohoto jednoduchého faktu zjevně vyžaduje krapet více životních zkušeností než máš ty nebo Jakub. Prosím zkuste vzít v potaz, že lidé jsou různí a kdyby si vždy šli na ruku, tak žádné politické strany nemusí existovat. Pokud neexistovala technická metodika pro udělování bodů, tak naliskat si za to může maximálně tak zadavatel.

Godwin alert.

Jiri Kaderavek píše:A hodnotitelům doporučuji, aby na Tvé drzé a nestoudné otázky neodpovídali a nenechali se tak stáhnout na Tvou úroveň diskuse.

To je skvělý vzkaz od otce zakladatele, patrně znak vysoké úrovně diskuse. Nuže, já jsem si dovolil být drzý a nesoudný a zeptal jsem se zvoleného představitele, aby zdůvodnil svoje rozhodnutí. Ano, zeptal jsem se jeho, nikoliv tebe.

Ve slušné společnosti je poměrně obvyklé, že takové razantní kroky, jako nulové hodnocení návrhů, které splňují požadavky, a maximální hodnocení návrhů, které nesplňují požadavky, vyžadují odůvodnění. K odůvodnění pod jednotlivými návrhy byli rovněž hodnotitelé vyzváni při sestavení tabulek pro hodnocení.

[quote="Jiri Kaderavek"]To znamená co? Že je Joy nebo Jarda nenormální, psychicky nemocný? Že jsou podjatí, zaplacení, navedení? Nebo co se snažíš naznačit?[/quote]
Hint: Slovo normální je odvozeno od slova norma, což znamená pravidlo chování nebo velikost vektoru splňující tři axiomy, příště doporučuji v případě nejistoty použít slovník cizích slov, než začneš diskusi odvádět jinam.

Kdyz uz bylo ucineno podani ke KK, tak se tedy zeptam kohokoliv ze zadavatelu:

Bylo stanoveno, jakym zpusobem maji hodnotitele hodnotit? Napriklad jestli se boduje nebo znamkuje, v jakem ciselnem rozsahu a jak vyjadrit, ze se dotycny zdrzuje hodnoceni. Existuje nejaky takovy navod nebo doporuceni?

Možná chlapci, kdyby se tak nespěchalo s celou soutěží ještě před CF a počkalo se na jeho průběh "Spěch toliko pro hovada dobrý jest" mohlo se zadání v klidu nyní připravit a možná i lépe stylizovat. Připadalo mě totiž, že spousta lidí i díky tomu, že se mělo hlasovat na CF o názvu, logu i pojmenování strany pořádně nechápala zadání. Co vás vlastně nutilo k tomu spěchu? Nedalo se předejít této diskuzi?

Nemyslim si, ze se nekam spechalo, nazev strany (a ani nic co se na CF probiralo) nema s gman nic spolecneho.

Nemá? Já si myslím, že když vstoupím do ČPS, tak mi sakra záleží na tom, jak se strana prezentuje. A když se neprezentuje jako strana, do které jsem vstoupil, ale jako produkt, tak se ptám, jestli je to ještě autentické. Zjevně to hodně lidí nechápe, totiž proč má strana potřebu se prezentovat jako výrobce dámských vložek a mít název produktu odlišný od názvu firmy (protože politická strana není firma).

Nakonec, proč by nemohla mít strana více značek, např. jednu pro pirátskou politiku (Piráti), druhou pro sociálně demokratický vektor své politiky (např. Socani) atd. Kam až to zajde, že budeme mít jednu značku pro jednání s těmi a jinou pro jednání s jinými? Takhle lze obejít stanovy naprosto libovolně. Třeba TO si vnitřním předpisem stanoví, že se bude prezentovat pod značkou Odbor za trest, AO jako OBI (odbor byrokratického idiota). Já vím, že matematickému mozku je hned naprosto jasné, že značka není název, ale lidé se v reálném životě kdysi orientovali dle toho jak se kdo co jmenuje a ne podle toho jak si kdo co nechá říkat. Právě proto, abychom dokázali věci okolo sebe pojmenovávat, tak mají svoje jména ne značky (značkují psi, lidé pojmenovávají).

Vy Krtku furt argumentujete, jakože nechápete, co na tom ostatní nechápou. Nechápou prostě to, proč když si členové odsouhlasili stanovy a evidentně je v tomto ohledu nezměnili se má strana navenek prezentovat jiným názvem. Skutečně máte problém pochopit tuhle motivaci ostatních? Osobně jsem naprosto přesvědčen, že pokud máme působit autenticky, pak se musíme prezentovat pod názvem strany a ne jinak. A také, pokud by byla diskuse méně násilně vedena (ne podsouváním xenofobie a podobné pitomosti), mohlo se přejmenování podařit (jenže se tak nestalo). Na další pokus se to třeba podaří, ale je potřeba se chovat nějak konzistentně, ne si vymýšlet pseudoinstrumenty pro přejmenování strany.

https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 381&t=7430

60:11:8

Tj. 75.9% všech aktivních členů České pirátské strany si přálo mimojiné:

2. Celostátní fórum stanovuje za název značky označení Pirátská strana a jako zkratku značky označení Piráti. Název strany a její zkratka se v komunikaci použijí, pokud jde o rozlišení mezi Pirátskými stranami v různých zemích.

S tím je zadání soutěže v souladu.

To samozřejmě nebere nikomu právo na názor jak by něco mělo být či nebýt nebo přikazuje jak má hodnotit soutěžní návrhy. Členové poroty jsou dospělí lidé, jejich hodnocení je transparentní a každý jistě dokáže své počínání obhájit před veřejností. Nechápu proč bychom do toho měli tahat kontrolní orgány.

Omlouvám se, že stejně jako Petr Stehlík mám tu drzost, že nehlasuji podle přání toho, kdo zadání vypracoval, jak soutěž má dopadnout, ale podle vlastního uvážení. Již před hlasováním jsem naznačoval, že zadání staví na chybném předpokladu sjednocení PI s oficiálním názvem:
https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... 10#p105504
Nestalo se tak a tedy ano, zadání bylo uspěchané.

Onu 0 jsem dal proto, že když pominu, že není řešeno logo s názvem Piráti (oficiální zkratka) ani Česká pirátská strana (kdyby bylo, návrh by dosáhl výše), takto barevně stylizované logo se mi prostě nelíbí (vnímám ho "vyblitě", kdyby se mi líbilo, nějaký bodík by také přistál). Nehlasuji podle toho, kdo návrh podával (dneska jsem zjistil, že Mikulášův bratr), ale podle subjektivních pocitů a dojmů a také podle praktické použitelnosti (Václav (modrá verze, oranžovou hodnotit nebudu) má sice asi nejlépe barevně vyvedené materiály, ale zadat něco takového do tisku, tak nám tiskárna udělá cenu i na offsetu (bohužel směrem nahoru). Nehledě na to, že na domácí tiskárně by byly takovéto materiály v řádech desetikorun za A4)).

Co se loga týče, tak nejsem zastáncem originálního loga, protože je příliš tvrdé a negativní (a ano, jsem zastáncem současného loga ze subjektivních i z nákladových důvodů). Jsem však ochotný ke kompromisům a našly se návrhy, které jsem rád podpořil. Dobře se logo povedlo změkčit Evě Tylšarové (spojení pirátské plachty, notebooku a kormidelního kola) a i zbytek jejího návrhu považuji asi za nejpovedenější:
https://www.piratskastrana.cz/wiki/rp:p ... #hodnoceni

Dále je mým favoritem Jan Laťák, který používá oficiální název (kdyby byl změněn, byl by tento návrh mimo) a i barevně je dobře sladěn. Zároveň je velmi dobře použitelný také tiskově. Dobře hodnotím i alternativní logo, které má pozitivní "smile" nádech a působí dynamicky.
https://www.piratskastrana.cz/wiki/rp:p ... #hodnoceni
------------------
Mezi lidmi, které znám se bohužel žádný profesionální grafik, který by vyhověl zadání nevyskytuje a ani předsednictvo žádného nenavrhlo. Oslovil jsem pouze Bc. politologie a současného studenta magisterského programu politologie Miloše Gregora (kdo nezná, nechá si ho vyhledat zde na fóru), který však odmítl protože grafik není a hrozilo by možné napadení jeho hlasování na základě podmínek zadání (pokud by byl vůbec připuštěn) .

Věřím, že nízký počet bodů nikdo nebere jako osobní urážku, nebylo to tak myšleno.