Koncept zdravotnictvi

Moderátoři: Vedouci resortnich tymu, Resortni tym Zdravotnictvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zdravotnictví. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Zdenek.Stepanek
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 3519
Registrován: 25 črc 2009, 22:46
Profese: IT Expert
Bydliště: Varnsdorf
Dal poděkování: 1481 poděkování
Dostal poděkování: 3048 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Zdenek.Stepanek »

Řešil se tu problém nedostatku doktorů?

Mizej soukromé praxe zubařů a očařů, dětských atd... To je vidět asi tak nejvíc.

Města nabízej doktorům byty, nemocnice také různé výhody tad... Nemám nic proti zahraničním doktorům, ani omylem, ale proč je u nás na chir. ambuklanci ukrajinec a v sousednáím městě na podobné pozici turek? Oba mě a syna ošetřili na 100%, ale ptám se proč český doktoři (na školách jich snad není málo) mizej kamsi na západ a u nás působí doktoři z východu? V čem je ten problém?

Vždycky si při tom vzpomenu na Mirečka...
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...

Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“
F. Gellner
rvh
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 725
Registrován: 09 kvě 2010, 19:20
Profese: zdravotnictví
Dal poděkování: 474 poděkování
Dostal poděkování: 528 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od rvh »

Ondra.kl píše:Samo o sobě to problém být nemusí. Myslím ale, že Radim Gál to vidí tak, že problém není v tom upisování, ale v tom že atestačních pracovišť je málo a tak doktor musí za atestací daleko a tak se ta atestace zbytečně prodražuje oproti tomu, když by se dělala ve vlastní nebo nejbližší další nemocnici.
Presne tak jsem to myslel. Je treba pomoci "vytvorit" vice a vetsi atestacni pracoviste.
Zdenek Stepanek píše:Oba mě a syna ošetřili na 100%, ale ptám se proč český doktoři (na školách jich snad není málo) mizej kamsi na západ a u nás působí doktoři z východu? V čem je ten problém?
V tom, ze se staci podivat, jake platy maji na Ukrajine. Samozrejme, ze to zrovna nemusi byt tento pripad, ale casem to bude tak, ze CR bude jen jakousi prestupni stanici. Jazyk mame docela tezky a ty platy taky nic moc.
Uživatelský avatar
Jiri.Demel
Republikový výbor
Příspěvky: 1414
Registrován: 23 dub 2009, 16:01
Profese: IT manager
Bydliště: Příbor
Dal poděkování: 282 poděkování
Dostal poděkování: 773 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jiri.Demel »

Tomas Vymazal píše:.... neprijatelny, aby zdravotnictvi tehle zeme fungovalo na doktorech, kteri tu pracuji jen z donuceni (upsali se za atestaci), paklize je snem nejakeho doktora pracovat v zahranici, mel by mit moznost si ten sen splnit, a na druhou stranu mzdove podminky naseho zdravotnictvi by nemely nutit doktory odchazet do zahranici za solidnim zivobytim. ....
nechat se vydírat doktory financemi je nepřípustné.Už jen z hlediska "povinných" úplatků při zákrocích. Nebo celkem běžný stav u obvoďáků a polyklinik - na dveřích vedle ordinačních hodin rozpis placených služeb s posledním řádkem: garantovaná doba objednání 120,-kč
Uživatelský avatar
Jiri.Demel
Republikový výbor
Příspěvky: 1414
Registrován: 23 dub 2009, 16:01
Profese: IT manager
Bydliště: Příbor
Dal poděkování: 282 poděkování
Dostal poděkování: 773 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jiri.Demel »

Radim Gal píše:
Ondra.kl píše:Samo o sobě to problém být nemusí. Myslím ale, že Radim Gál to vidí tak, že problém není v tom upisování, ale v tom že atestačních pracovišť je málo a tak doktor musí za atestací daleko a tak se ta atestace zbytečně prodražuje oproti tomu, když by se dělala ve vlastní nebo nejbližší další nemocnici.
Presne tak jsem to myslel. Je treba pomoci "vytvorit" vice a vetsi atestacni pracoviste.
Zdenek Stepanek píše:Oba mě a syna ošetřili na 100%, ale ptám se proč český doktoři (na školách jich snad není málo) mizej kamsi na západ a u nás působí doktoři z východu? V čem je ten problém?
V tom, ze se staci podivat, jake platy maji na Ukrajine. Samozrejme, ze to zrovna nemusi byt tento pripad, ale casem to bude tak, ze CR bude jen jakousi prestupni stanici. Jazyk mame docela tezky a ty platy taky nic moc.
Ano srovnáváme nesrovnatelné. Každá profesní skupina by měla mít přiměřený příjem k životní úrovni daného státu a nesrovnávat plat s vyspělejší zemí./např. doktoři/
To jsou právě příčiny odchodů, kterým nelze zabránit. Ono lze , ale na úkor jiných. Ti pak samozřejmě remcají a začínají stávkovat - viz náš začínající kolotoč stávek.
Buď bys musel být kouzelník a mávnutím proutku srovnat po světě/nebo státu/ životní úroveň , nebo stanovit centrálně alespoň v unii platové výměry, což je nemožné.
Přestupní stanice ČR snad nebude- viz hlavně anglie- většina doktorů ve státních zařízeních jsou cizinci./povětšinou turci/
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4614
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7485 poděkování
Dostal poděkování: 1590 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

K získání té atestace mám teď jeden čerstvý případ ze svého okolí. Kámošova žena čerstvě vystudovala medicínu a potřebuje si udělat "kolečko" a získat nějaké ty počty praktických zákroků/vyšetření na svou specializaci. V Brně, kde s manželem bydlí ji v několika nemocnicích nabídli, že ano, může, ale bude za 0,1 úvazek (a přepočtený adekvátní plat, tedy slovy pár tisíc) v nemocnici 8 hodin denně (a možná i déle, protože lékařský personál nesmí opustit pracoviště, dokud jej nevystřídá kolega, který má službu po něm...ten to občas nestihne/je nemocný/je nedostatek lékařů atd.). A jak ví od svých známých, praxe je taková, že tito levní lékaři jsou nemocnicí drženi co nejdéle tak, že je vedení prostě nepustí k dostatečnému počtu vybraných zákroků potřebných k získání specializace a služba za almužnu se prodlužuje i o několik let. Nejbližší nemocnice, kde získala normální úvazek a snad ji nechají normálně kolečko zvládnout je Nové Město na Moravě...
Naposledy upravil(a) Jaroslav.Kucera dne 07 črc 2011, 11:15, celkem upraveno 1 x.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4614
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7485 poděkování
Dostal poděkování: 1590 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Ještě prosím, máte-li konkrétní návrhy úprav, pište je prosím přímo do wiki, ať to nezapadne:
https://www.piratskastrana.cz/wiki/rp:program:zdravi

Následně to potom myšlenkově dotvoříme a nakonec upravíme do finální zřejmé podoby.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Uživatelský avatar
Tomas.Vymazal
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 4783
Registrován: 23 dub 2009, 16:31
Profese: Softwarový analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6547 poděkování
Dostal poděkování: 5576 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Tomas.Vymazal »

Poupravil jsem to podle moji pripominky z 5. strany tohohle topicu:
Tomas Vymazal píše:Jardo myslim, ze je to supr, jen teda chybi veticka uvozujici ty odrazky u tech pojistoven. Fakticky je to precizni.
tim, ze jsem dopsal:
- přejdou k používání
Tom Vymazal, podporovatel phpBB a bojovník za legalizaci heroinu
Takovej ten stav, když seš uprostřed stavu a myslíš si, že nemáš stav. -- Michal Wagner, tč. garant programového bodu Drogy
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11939
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ujistěte se, že komponenta odpovídá instrukcím na první stránce. Z velké části jde o příliš konkrétní teze, které patří do volebního programu pro volby do sněmovny spíš než do Pirátského programu, kde by text neměl přesáhnout jednu normostranu.

Co je nezbytně nutné, zachovat napojení na základní ideu informací a propojit to se zbytkem programu. Například u první části by stačilo napsat, že budou hospodařit jako otevřené společnosti a hodit tam link na komponentu otevřená společnost. Nepoužíval bych slovo spoluúčast, protože ta je podle mého názoru ústavou zakázaná, spíš slovo regulace, ze kterého je utvořeno spojení regulační poplatky. Navíc podle mě je ekonometrický pohled nedostatečný.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Tomas.Vymazal, Ondrej.Profant
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Jiri Bednarik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 10
Registrován: 10 lis 2009, 18:38
Profese: lékař
Bydliště: Moravská Třebová
Dal poděkování: 12 poděkování
Dostal poděkování: 19 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od Jiri Bednarik »

Dle mého soudu lze nyní v konceptu zdravotnictví prosazovat a postavit se za několik zásadních úkolů.Záměrně zjednodušuji!
-zabránit zrušení zákona o neziskových zdravotnických zařízení.Je to skrytá snaha vládní reformy zdravotnictví.Pochopitelně zisk těchto zařízení by jim zůstal na zlepšení zdravotní péče
-vytvořit základní síť zdravotnických zařízení,které budou mít atributy dostupnosti a lze ji vytvořit např. jako síť okresních nemocnic.Tyto by měly základní oddělení:interna,všeobecná chirurgie,dětské odd.,gynekologicko-porodní.Každá nemocnice by pak měla v těchto základních oborech své!! ambulance,základní komplement(laboratoř atd.) a možná i nemocniční lékárny .Vesměs by tato síť byla tvořena právě neziskovými zdravotnickými zařízeními podle platného znění zákona(--který zatím platí)
-zabránit zdravotním pojišťovnám,aby vlastnily zdrav. zařízení...je to nekontrolovatelný penězovod.

Závěrem zdůrazňuji,že se jedná o body,v nichž jsem se snažil o jednoduchost a o to,co můžeme prosazovat nyní,resp.co se týká občanů(pacientů),ale i zdravotnického personálu vůbec.Včetně snahy o zjednodušení postgraduálního vzdělávání(u lékařů specializace v oboru.
Tento systém se osvědčil v Německu,Švýcarsku(také v Holandsku,i když tam je zdravotní péče vystavěná trošku jinak)
A úplně na závěr:nejsem Děd Vševěd:::
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri Bednarik za příspěvky (celkem 2):
rvh, Jaroslav.Kucera
Jiří B.-Mor.Třebová
rvh
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 725
Registrován: 09 kvě 2010, 19:20
Profese: zdravotnictví
Dal poděkování: 474 poděkování
Dostal poděkování: 528 poděkování

Re: Koncept zdravotnictvi

Příspěvek od rvh »

Velice dobre postrehy, ja bych k tomuto jen doplnil, ze je opravdu nutne ale fakt opravdu rozdelit peci na standard a nadstandard a definovat jej.
Za chvili budu mluvit s doktorem, ktery ma svou ambulanci a tak obecne jak to tam chodi.
Zamčeno

Zpět na „Zdravotnictví“