Fórum Pirátské strany

next_ghost píše:Zastavit jak? Náckové jsou banda magorů obdivujících násilí. Ať se ti to líbí nebo ne, v populaci se vždycky pár takových idiotů najde. Jediná rozumná možnost je vytlačit tyhle idioty na okraj zájmu a věnovat se něčemu důležitějšímu. A náckové aktuálně jsou na okraji zájmu drtivé většiny obyvatel ČR!

Zastavit? Do vezeni a zahodit klic. Ne za "podporu hnuti ...", ale za konkretni trestny cin (ublizeni na zdravi atd.). A s nacky tam pozavirat i fotbalove "fanousky", co rozbijeji a zapaluji tribuny a jdou se jen porvat s podobnymi "fanousky" druheho tymu. V tomhle mi je docela sympaticky nekdejsi lidovecky navrh "3x a dost". Tresne ciny tak trochu "scitat" a kdyz bude nekdo potrestan potreti za podobny trestny cin, tak zavrit na hodne dlouho. Proste prvni ublizeni - podminka, druhe ublizeni - 2 roky, treti ublizeni - 15 let. Je totiz videt, ze dotycny je nasilne povahy a nedokaze se kontrolovat, takze je pro spolecnost nebezpecny. Kdybychom meli nejakou svoji Australii, jako meli kdysi Britove, tak vyexpedovat tam, ale nemame

Ja jsem velmi tolerantni a klidny clovek. Muzou mi nadavat, muzou si ze me delat srandu, ale jak se setkam s nasilim - vidim rude.

Petr Vileta píše:...

Souhlas, ale jak už jsem psal předtím, tohle je práce policie a soudů, ne politických stran.

Adam Soukal píše:Narážka na Španělsko ve spojitosti s náckama? Něco mi uniklo, nebo bylo řečeno něco jinak, než bylo zamýšleno?

Ve Španělsku je neonacismus docela problém a docela velký. Plno politiků neskrytě sympatizují s vládou generála Franca a fašismem. Neofašistické útoky jsou policií tolerovány a "zametány pod koberec". Na rychlo jsem našel 2 odkazy trochu popisující situaci: 1) Mladý antifašista zabit v Madridu (Na konci je popsáno, jak jsou incidenty "zametány", i když je to na stránkách Antify, je to popsáno dobře ... zprávy proběhli na více serverech cca stejně) a 2) http://utopia.sk/liferay/article/-/jour ... 892/250239 (asi nejnovější nastínění v dnešním dění). Podobná situace je i v Rusku, kde jsou fašistické útoky naprosto ignorovány, nejsou leckdy ani vyšetřovány. Antifašisté jsou napadáni bezdůvodně a to i "za to", že na svém oděvu nosí nějaké antifašistické "znaky", např. odznáčky či placky.

next_ghost píše:A náckové aktuálně jsou na okraji zájmu drtivé většiny obyvatel ČR!

Lidé se čím dál víc o to zajímají. Je to "probouzející" se problém, který je potřeba potřít hned na začátku. A není tak malý, jak je tu popisováno.

Mě nejde o to, aby ČPS najednou začala dělat antifašistické akce a "z ničeho nic" pořádala antifašistické blokády a demonstrace. Jde mi o tvrdou kritiku, někoho, kdo se o daná problém zajímá, orientuje se v něm a koná pozitivní věci. Jak tu bylo zmíněno, je to jeden z Vašich programových bodů, tak se mu někdo věnuje. Není důvod k represi.

kevin00 píše:Lidé se čím dál víc o to zajímají. Je to "probouzející" se problém, který je potřeba potřít hned na začátku. A není tak malý, jak je tu popisováno.

A čím víc se v téhle fázi bude potírat pomocí všelijakých protiakcí, tím větší ten problém bude. Tohle je podstata bipolárního zmrdismu. Původně bezvýznamný problém se tvrdým bojem dvou znepřátelených skupin pod dohledem médií nafoukne do gigantických rozměrů, až zastíní skutečné problémy.

Připomíná mi to jeden vtip. Tchoř vleze lišce do nory a prohlásí: "Smrdí to tu, a já tu zůstanu, dokud ten smrad nevyženem."

Mě nejde o to, aby ČPS najednou začala dělat antifašistické akce a "z ničeho nic" pořádala antifašistické blokády a demonstrace. Jde mi o tvrdou kritiku, někoho, kdo se o daná problém zajímá, orientuje se v něm a koná pozitivní věci. Jak tu bylo zmíněno, je to jeden z Vašich programových bodů, tak se mu někdo věnuje. Není důvod k represi.

Náckové jsou banda idiotů obdivujících násilí, kteří nemají co říct ke skutečným problémům téhle země. Jakou tvrdší kritiku ještě chceš slyšet? Jediná rozumná možnost je vrátit se k řešení skutečných problémů a tenhle "problém" neřešit. Dokud jsou náckové bezvýznamná skupina na okraji zájmu, jsou jakékoliv protiakce i jen mediální prohlášení na jejich adresu přistoupení na jejich hru. Jejich ideologie je tak nízká, že si člověk musí kleknout na všechny čtyři, aby proti ní vůbec mohl protestovat. Přitom se tím snižuje na úroveň těch idiotů. A jim to nevadí. Naopak v to doufají, to je jejich mediální strategie. Negativní reklama je taky reklama.

next_ghost píše:Připomíná mi to jeden vtip. Tchoř vleze lišce do nory a prohlásí: "Smrdí to tu, a já tu zůstanu, dokud ten smrad nevyženem."

Kdyz jsi začal s těmi vtipy, tak jeden ze života.

Kdysi jsem se tak bavil s jedním známým o autech a on jen tak mimochodem poznamenal, že když jede přes 80, tak mu někde vpředu něco trochu klepe, cvaká, bouchá. Radil jsem mu, ať zajede do servisu. "No co, ještě to jezdí", řekl tehdy. No a pak jsem ho potkal za pár týdnů o berlích. "Co se ti stalo?", ptám se. "Víš co mi v tom autě bouchalo? Naprasklá poloosa předního kola. No a když jsem zase jel přes 80, tak se jednou ulomila a bez předního kola s tím v té rychlosti už nic neuděláš."

Takže asi tak je to s nácky. Důležitější je samozřejme zrušit kopírovací monopol, prosadit transparenci ve státní správě, umožnit legální používání léčivého konopí, ale v tom fofru si ani nevšimneme, že tam vpředu nám něco občas bouchá a klepe. "No co, ještě to jezdí"

EDIT: Teď si čtu NP a Neff si také všiml.

Jsou zahájeny závody s osudovým vyústěním. Na startovací čáru se štosují extremisté. Nejsou to jenom neonacisté, přičemž jejich drzost dosahuje neslýchaných rozměrů, jsou to i komunisté, kteří se očividně radikalizují a připravují se vyhlásit „bolševizaci strany“ se vším všudy, přinejmenším jejich část.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/john-p ... cirkus_nef

Petr Bajgar píše:

Hynek Tippelt píše:Pár poznámek k rezignaci na funkci u Pirátů Jak jsem odesel

Česká pirátská strana vzbudila ve mně nejdříve zájem, potom nadšení, později práci doprovázenou vyčerpáním, úspěchy, zklamáním, prohrami i smírem, a nakonec na mě mrkla. Její ideu jsem si přebral po svém a v této podobě jsem se jí chopil. Naše myšlenka poměrně rychle prosákla do prostředí, jež je dědicem kulturního a intelektuálního undergroundu. Cítě jeho podporu, byl jsem si jist, že jde o dobrou věc.

Ukázali jsme, že piráti jakoby neznali stud. Náš experiment naznačil, že skuteční piráti do stranické politiky nemohou. Vyskytl se jeden pokus o vznik čehosi jiného, ale většina v té době ještě zainteresovaných Ústečáků couvla a příliš velká část zainteresovaných celostátních pirátů se zhrozila. V ten moment jsem pocítil, že s mým angažmá je konec. Bylo již jen otázkou času, než si pořádněji prohlédnu pirátské fórum, facebooky pirátských straníku etc. a než mi můj dojem potvrdí většina těch, kteří nás od prvního momentu podporovali. Opravdovou věc je třeba udělat jen jednou.

Snad rozumím správně, že tvé prvotní nadšení se po střetu s kypící realnou taveninou dnešní ČPS rychle rozpustilo a vypařilo?
To je ovšem veliká škoda. Protože tim jsi ty a asi i několik dalších lidí u vás dalo za pravdu těm, kteří se vás na celostátní úrovni v ČPS vylekali. Politika je složité kvašení a určitě jsou častější pády než vzestupy. Možná i proto se vás kolegové lekli kam, že jim chcete jejich opečovávané dítě odvést a co s ním chcete dělat? Je možná škoda, že jste lépe nevysvětlili své naděje a očekávání a to co ČPS přínášíte. Je ale také docela dobře možné, že i naši mocní jsou už i ze své malé moci nemocní. Stejně jako se toto stává mocným-nemocným v dnešních mocných-nemocných stranách. Proto nerozumím poslední větě "Opravdovou věc je třeba udělat jen jednou". Mám za to, že je to právě naopak, až pokud se po pádu znovu zvedneš a jdeš dál za "Opravdovou věcí" jsi jí hoden.

Ano, rozumis spravne. Zakladatelum čps vdecim za prilezitost k dobre performance a za zkusenost, ktera me presvedcila o tom, ze piratstvi (s malym p, cili autenticke, ve smyslu prihlaseni se k sobe a sve svobode, na politicke rovine se dnes snad projevujici mj jako fandeni prvkum prime demokracie a sdileni) neni mozno prosazovat stranicky. Stranictvi je prekonany model. To neznamena, ze nikdy nemel smysl, ale jen to, ze se jiz vycerpal. prosazovat stranicky piratske ideje (jak je chapu), to je jako snazit se vydelat na komunistickych myslenkach nebo ucit se plavat tim, ze se clovek prestehuje na poust.
S tou "opravdovosti" je to zajimave. Jsi starsi, respektuji tvou bohatsi zivotni zkusenost. myslis, ze lze opravdu milovat dvakrat? domnivas se, ze vystoupeni z čps je nutne pádem? kdyztak mi odpoved napis klidne na fb nebo mailem.

Adam Soukal píše:Věcná: Hynek Tippelt odešel ze strany? Kdy? Včera? Nebo to řekl někomu, kdo už to neřekl nikomu dalšímu? E?

Svuj odchod ze strany jsem oznamil Mirovi Brozovi 22.5. Pozadal me, abych napsal aspon kratke vysvetleni s tim, ze se pokusi ho dat do Piratskych novin. Pote, co jsem si vsiml, ze tam neni, dal jsem ho na web usteckych piratu a sem.

Protoze Mira Broz taky nekomunikuje... Tezko rict proc.

Doufam, ze se aspon uvidime dnes odpoledne od 18:00 v Maha.

Zdenek

Zdenek Stepanek píše:Protoze Mira Broz taky nekomunikuje... Tezko rict proc.
Doufam, ze se aspon uvidime dnes odpoledne od 18:00 v Maha.
Zdenek

To jako, že nekomunikuje vůbec s nikým? Nebo jen s kolegou Z.Štěpánkem? Mám za to, že člověk jakým jsem měl možnost poznat, že je Mir. Brož se určitě nerozpustí v šálku čaje jako mnoho jiných, kteří naší stranou prošli bez pohnutí stébla trávy. PirátConem vytvořili Mira Brož a jeho kolegové Piráti v Ústí n.L. jedinečný, zatím neopakovaný počin. Zvedli úrověň našich možností, co a jak můžeme a také máme pro naše zviditelňování dělat. Za toto jsem Mir. Brožovi opravdu velice vděčný a velice doufám, že to nebylo jeho poslední slovo pro hnutí Pirátských stran a myšlenek. Protože toto jsou iniciativy které přinášejí spoluobčanům informace a povědomí, že jsme realnou silou organizací na kterou se mohou obracet a setkávat se s námi. Že nejsme jen banda stahovačů, nebo huličů, či jen mediální fikcí, nebo reklamou na nový cestopisný film o Caribicu.

Ano, rozumis spravne. Zakladatelum čps vdecim za prilezitost k dobre performance a za zkusenost, ktera me presvedcila o tom, ze piratstvi (s malym p, cili autenticke, ve smyslu prihlaseni se k sobe a sve svobode, na politicke rovine se dnes snad projevujici mj jako fandeni prvkum prime demokracie a sdileni) neni mozno prosazovat stranicky. Stranictvi je prekonany model. To neznamena, ze nikdy nemel smysl, ale jen to, ze se jiz vycerpal. prosazovat stranicky piratske ideje (jak je chapu), to je jako snazit se vydelat na komunistickych myslenkach nebo ucit se plavat tim, ze se clovek prestehuje na poust.

Myslím si, že narážíš na klasický problém politizace liberálních idejí. Je to ale jako ve všem v životě. Když chceš něčeho dosáhnout, musíš dělat kompromisy. Jinak řečeno, vlk se musí nažrat a koza musí zůstat celá. A ty přitom musíš zůstat tím kým jsi. Pokud jsi si vědom, co je tvým cílem, pak je to možné. Není možné si myslet, že existuje odměna bez úsilí, zmoudření bez překonání strasti a akce bez reakce. Ale respektuji, že někdo prostě nemá žaludek na politiku a já tě v tomto naprosto chápu. IMO děláš chybu, můj názor je totiž ten, že hrubost politiky způsobují (svou neangažovaností) právě ti, kteří se v ní nechtějí angažovat a potom na ní nalézají mouchy. Lidé musí hromadně vstoupit do stran, které odpovídají jejich světonázoru a vzít staré struktury útokem. To je jediná šance, jak prosadit změnu.