Krupka 9.4. 2011

[Mikulas.Ferjencik]

Zaplatil jsem ze svýho zbytek Pirateconu (2072 Kč), beru jako svoje selhání, že jsem nezajistil instrukce pro to, co se proplatit dá a co ne. Každopádně doufám, že tahle lapálie je z krku.

A teď k jádru věci. Většina toho, co píšu už byla řečena, ale když už jsem to sepsal, tak i postuju.

Samozřejmě nemůžeme a ani nehodláme zakazovat ústeckým Pirátům jejich antifašistické aktivity. Ostatně do Drážďan by z Prahy jelo plný auto, kdyby na poslední chvíli neodpadl řidič.

Druhá věc je, že ze stanov nijak nevyplývá, že bychom měli povinně PRovat svoje anti-nazi aktivity. Faktem prostě je, že mediální zkratka Piráti a Kocáb bojovali s nácky v Krupce nás poškodí. Navíc se nám nedaří vysvětlit našim příznivcům, proč v době, kdy se chystá ACTA a COICA, zabavování domén jede jak na běžícím pásu, roste počet kamer v ulicích a vláda chystá tunel za bílého dne řešíme nějaké neonky, kteří se veřejnosti jeví jako úplně stejně marginální skupina jako my.

Proto se připojuji k Ivanovi s prosbou, abyste antifašistické aktivity ústeckých pirátů prezentovali jako akce ústeckých pirátů, nikoli celé pirátské strany. Druhá věc je, že je potřeba důsledně vysvětlovat, že náckům nebereme svobodu slova.

P.S. Du raději vyhlásit veřejnou soutěž o pořádání příštího zasedání CF, myslím, že tohle téma si určitě zaslouží být na programu.

[jzvc]

Že mají své téma, které aktivně dělají ? Bojíte se, že jsou tak aktivní, že zastíní ostatní aktivity a témata čps? Na to mám jednu odpověď- buďte aktivnější a tlačte svou aktivitou ty témata, které pro ČPS považujete za důležitá.

Tohle není otázka aktivity. Náckové vs. antifa je bulvární téma. Toho se novináři chytí vždycky a s chutí. A s ještě větší chutí skutečnou motivaci a cíle protestujících vymění za vlastní spekulace. Antifa je prostě zavedená nálepka, kterou strana může získat s naprosto minimálním úsilím. Stačí jen být několikrát ve správnou dobu na správném místě v záběru kamer a dostatečně hlasitě hulákat. Zavedené nálepky jsou ale to poslední, co ČPS jako celek teď potřebuje.

Místo toho musíme od základu vytvořit nové nálepky pro klíčová pirátská témata. To znamená roky trpělivého vysvětlování, že je tu nějaký nový problém, proč je to problém, co se stane, když ho nebudeme řešit, jak ho musíme řešit, proč ho tak musíme řešit, a proč by to mělo zajímat i Frantu Vopršálka z Horní dolní víc, než kolik bude příští rok stát pivo dvanáctka. Tady nestačí jen hlasitě hulákat v záběru kamer, tady je potřeba ty novináře s kamerami vůbec dotáhnout na to místo. A to je tvrdá práce na několik let. Čím víc zavedených nálepek mezitím strana získá podobnými hurá akcemi, tím těžší ta práce bude a tím dýl to bude trvat.

Nejsem člen strany, takže vám nebudu říkat, co máte dělat. Ale jako RegP z Ústeckého kraje říkám, že s nastavením priorit krajského sdružení v téhle otázce nesouhlasím. Boj proti neonacistům ano, ale ne teď. Teď máme mnohem důležitější věci na práci a nezdá se mi, že by se teď dalo v boji proti náckům něco zásadního prošvihnout.

Presne tak, diky par magorum z Usti dostanou pirati nalepku dalsich anticosi rvounu, ktery se zabejvaj kokotinama, misto toho co maj v programu a toho co lidi pali. Navic protestovat proti vyjadrovani neciho nazoru je naopak v rozporu se stanovami i tim, co CPS hlasa po oficielani rovine. MB vcelku nepokryte prohlasuje, ze je bit je naprosto vporadku a postrilet je by taky nebylo od veci - pritom nedelaji nic jineho nez ze propaguji, mozna debilni, ale nazor. Vubec nemluve o tom, ze 90% obyvatel techto lokalit kdyz slysi Kocab, tak se jim otevira kudla v kapse a stejne se to bude brzo dit kdyz dojde na piraty.

Podivejte se na to zvenku, pres media, co je videt ? Je nekde videt nejaka cinnost piratu ohledne korupce ? Je videt nejaka cinnost ohledne AZ ? Nic moc abych pravdu rek, zato je videt posledni doubou cim dal castejs "podte se ve jmenu piratu nekam porvat", pripadne se nasledne obevujou clanky typu "tak sme nackum dali pekne preshubu" a "kdo neni s nami je proti nam", "kdo nesouhlasi je rasista, nacek, ..." sorry, ale tahle ne panove (a damy), dovolim si odhadnout, ze jestli by to ted bylo 0,1%, muzete byt radi.

Ostatne senatni kampan (a ostatni kampane) jsou naprosto knicemu, podle vseho ste (at uz ste delali cokoli) nepresvedcili ani jedineho cloveka. Ty hlasy co prisly sou od priznivcu a ty presvedcovat nemusite. Ovsem dari se vam je uspesne odrazovat, to tedy ano.

Pirati v Usti = podte se ve jmenu pravdy a lasky porvat s nackama.

Za označení členů strany za magory bylo registrovanému příznivci uděleno varování.

[Ivan.Bartos]

No takhle jak to říká jezevec bych to neviděl. Nevadí mi, že je to na plnou hubu.
Je pravda, že naše Core témata nejsou pro média dostatečně bulvární, nebo mají jednoduše na Piráty stopku.
Tady je třeba práce a soustavnost. Laciné naskočení do médií srkze zprofanovaný boj afa vs nazi nás maximálně poškodí.
Posotoje Pirátů v Ustí vůči náckům jsou mi blízké. Ale Míra to tam dokonce i napsal. Je to občanská angažovanost nikoliv Pirátská akce.

Jo a Kocáb je bezesporu dmnt.

[Robert.Adamek]

Lidi bavte se Náš mediální obraz je v prdeli od začátku a vlastně když se nad tím zamyslím, tak tady nemáme 14 krajů, ale 160 samostatných českých pirátských stran, co člen to strana

Nikomu z toho neplynou žádné výhody a jelikož je to jak to je, nelze nikoho do ničeho nutit. Míra má do jisté míry pravdu, je to bod stanov, když už to tam máme, prostě ho po svém jen naplňuje a to pirátsky, ať se nám to líbí nebo ne. Ivan to dělá zase jinak, Jakub jinak, já jinak, prostě to dělá každý po svém většinou v rámci stanov.

Proč si vedení myslí, že dokáže stranu řídit? Proč si to kdokoliv myslí? Je to nemožné pokud nebudete mít v ruce páky, které nás "nepohodlných" členů zbaví. No a až ty páky budou, tak už zase nebudeme demokratičtí

Doporučuji smazat toto fórum, zcela ho odstranit z předpisů a prostě dělat co půjde pro to, aby ČPS uspěla, protože je to stejně jen zbytečné kecání o ničem. Míra má svůj postoj, Ivan svůj, Martin či Ivan nebo Ondra, taky mají svůj nooo a já taky Těžko někdo ten svůj postoj někomu vtluče do hlavy. Až nás budou desetitisíce, bude situace jiná, teď je nás pár a předpisy máme připraveny pro masy. Jinak řečeno, vyhoďte celý kraj asi ne že?

Takže se prostě bavte a kašlete na to

[Filip.Krska]

Doporučuji smazat toto fórum, zcela ho odstranit z předpisů a prostě dělat co půjde pro to, aby ČPS uspěla, protože je to stejně jen zbytečné kecání o ničem.

Stacilo by, kdyby si vsichni uvedomili, ze forum je pracovni nastroj a flame si resili v podpalubi nebo na alikovi. Trocha sebeovladani. Pokud je vyjadreni nazoru k veci a posouva projekt reseny ve vlakne dal nebo zabrani tragedii, vyjadrim jej jednou. Pokud jiz nekdo jiny muj nazor vyjadril, kliknu "Dekuji". Pokud je nutne zjistit nazor vsech, vytvorim anketu. Staci se vyvarovat kafemlejnku (a asi posilit tym moderatoru) a forum funguje (jakoze ono funguje velmi dobre, jen se casto mrha casem).

[Robert.Adamek]

Tady se ale mele pořád to samé dokola Filipe.

[Miroslav.Broz]

jezevče, můžeš mi vylinkovat, kde jsem nepokryte prohlasoval, ze je bit je naprosto vporadku a postrilet je by taky nebylo od veci " , jak tady na fóru lžeš???

koukni na web naší iniciativy, asi tak tisíckrát je tam napsáno, že děláme Nenásilný antifašismus a jakékoli násilí odmítáme.

víš koho nemám ještě radči než nácky? Ubohé Lháře, jako jsi Ty.

pro všechny: mnozí členové ústeckých pirátů (třeba já, Achab, Míša K., Romana V., David Polata, Baži) jsou v Ústí známí jako antifašisté a Ústečané nás za to mají rádi. Naše antifašistické aktivity nám přinesly voličké hlasy.... viz. náš volební výsledek..... to je pro mě měřítko, ne názory lidí, kteří o náckách a antifašismu nic nevědí a nikdy nebyli na jejich demo. Já Pirátům taky nemluvím do softwarových licencí, a dalších věcí o kterých jsem slyšel jen z rychlíku....

Za urážení registrovaného příznivce bylo členovi uděleno varování.

[next_ghost]

pro všechny: mnozí členové ústeckých pirátů (třeba já, Achab, Míša K., Romana V.) jsou v Ústí známí jako antifašisté a Ústečané nás za to mají rádi. Naše antifašistické aktivity nám přinesly voličké hlasy.... viz. náš volební výsledek..... to je pro mě měřítko, ne názory lidí, kteří o náckách a antifašismu nic nevědí a nikdy nebyli na jejich demo. Já Pirátům taky nemluvím do softwarových licencí, a dalších věcí o kterých jsem slyšel jen z rychlíku....

Možná je nejvyšší čas si o těch softwarových licencích a související části pirátského programu zjistit něco víc. Pro pirátské hnutí je to profilové téma, které ho odlišuje od ostatních stran zaměřených na boj proti korupci a ochranu svobody a soukromí. Úspěch ČPS stojí a padá s tím, jestli tuhle část programu dokáže v médiích prosadit jako důležité politické téma. Navíc tohle téma určuje část obsahu ostatních bodů programu. Ve spoustě případů například tenhle bod programu jednoznačně určuje, že jedno ze dvou možných a velmi podobných řešení stejné věci bude přijatelné, a druhé ne. Přitom v ostatních ohledech ta dvě řešení mohou být zcela zaměnitelná. Viz třeba program Strany svobodných občanů, který je tomu pirátskému v mnoha ohledech podobný, ale spousta jejich nápadů je pro Piráty zcela nepřijatelná.

Když se celé krajské sdružení zaměřuje jen na část programu strany a zapomíná na některý takhle klíčový bod, tak to vyvolává dojem, že jsou ve straně hlavně z trucu. Ono sice není nic špatného na tom být protestní stranou pro voliče, ale když je to protestní strana i pro členy a vedení krajského sdružení, tak už to pro stranu není moc dobrá vizitka. Spíš byste mohli svoji autoritu v jiných oblastech využít k propagování klíčových pirátských témat, která veřejnost ještě nepovažuje za důležitá.

[Tomas.Vymazal]

pro všechny: mnozí členové ústeckých pirátů (třeba já, Achab, Míša K., Romana V.) jsou v Ústí známí jako antifašisté a Ústečané nás za to mají rádi. Naše antifašistické aktivity nám přinesly voličké hlasy.... viz. náš volební výsledek..... to je pro mě měřítko, ne názory lidí, kteří o náckách a antifašismu nic nevědí a nikdy nebyli na jejich demo. Já Pirátům taky nemluvím do softwarových licencí, a dalších věcí o kterých jsem slyšel jen z rychlíku....

Možná je nejvyšší čas si o těch softwarových licencích a související části pirátského programu zjistit něco víc.

Ja bych spis rekl, ze je nacase prestat psat "Pirati", ale psat "Ustecti Pirati", tak jak to uz v patym postu tohohle topicu psal Ivan. K tomu proste neni co dodat a nema cenu tu dal debatovat o podstate brouka.

[Robert.Adamek]

Kdyz pirati takle pomahaji antifasistum, ze propaguji jejich akce, mohli by aspon antifasisti na oplatku pomoct Piratum propagovat nase akce a prosazovat nase cile. Proc to nedelaji?