Liberalismus

[play3r]

Aby bylo jasno Liberalismus neříká jaký má být stát, jestli přímá demokracie nebo diktatura, profesionální armáda nebo všeobecná braná povinost, transparence nebo její opak, ani neříká nic o zákonech jaký má být za co trest. Z jednodušeně říká, že státu není nic potom co lidé dělají pokud tím neohrožují práva jiných lidí. Není pravda, že když jsou svobodní liberálové, že ČPS nemůže přinést jinou politiku. Samozřejmě Liberalismus směřuje k minimálnímu státu, protože co by ti všichni úředníci dělaly když by nemohli otravovat lidi s různými nařízeními a regulacemi.

Současný program ČPS je v souladu s Liberalismem až na slabou liberalizaci drog a pochybný boj proti nacismu který občas je a pak zas není viz. politické spektrum. Co se týče ekonomie tak se nelze tvářit jako, že se nás to netýká a myslím, že tu není nikdo kdo by dokázal od základu postavit Pirátskou ekonomickou školu, a vhledem k tomu, že Keynesianstvý zná jenom jedno řešení na problémy - vytisknout víc peněz (což nemusí být člověk ekonom aby poznal, že to nic neřeší) a Marx nikdy nestanovil co myslí třídamy na kterých postavyl své učení , tak nezbývá nic jiného než Rakouská škola jakožto nikdy nevyvrácená a a priori platná jelikož vychází z reality a ne z božského vnuknutí.

[next_ghost]

Není pravda, že když jsou svobodní liberálové, že ČPS nemůže přinést jinou politiku.

Ale to přece dělá!

tak nezbývá nic jiného než Rakouská škola jakožto nikdy nevyvrácená a a priori platná jelikož vychází z reality a ne z božského vnuknutí.

Citation needed.

[Magnat]

Vaclave, ono by stacilo, kdyby nekdo nekolikrat prosel timhle a poradne to zanalyzoval http://politicalcompass.org/test
Naprogramovat to neni zadna veda, ale musim vedet, jako vahu na jake ose jednotlive otazky maji. Snad by se to nejak dalo zjistit a pak to prelozit do cestiny. Ja uz jim psal, ze jim tech cca 50 otazek prelozim, ale nedostal jsem zadnou odpoved.

No a pak at si kazdy projde test a nestaci se divit, kam ho to zaradilo.

Bylo by fajn, kdyby si všichni členové/ příznivci ze své vůle ten test udělali a v rámci ankety bychom se o tom mohli pobavit. Každopádně i z testu je patrné, že je nutné brát oddělený pohled na liberalismus v ekonomice a politice (filozofii).
A též souhlasím, že rovnost kapitalismu a liberalismu není na místě, už jen z toho důvodu, že stejně tak má blízko k fašismu.

[Mikulas.Ferjencik]

pochybný boj proti nacismu který občas je a pak zas není viz. politické spektrum

Nesouhlasím s tím, že postoj, kdy Piráti blokují pochody nácků je v rozporu s tím nechat jim svobodu slova (klidně absolutní). Liberálové se zcela přirozeně staví proti hnutím, které směřují k násilí, stejně tak uznávají jejich svobodu názoru.

Jinak vnímám jeden obrovský problém související s volným trhem. Byť se velmi dobře osvědčuje na úrovni drobných živnostníků, tak na úrovni korporací nastává problém. Existují firmy, které mohou psát zákony samy a vynucovat je vlastními prostředky bez toho, aby potřebovaly stát. Kupříkladu pokud se Google sejde s největšími poskytovateli připojení a domluví se s nimi na ukončení síťové neutrality, budu jako Pirát zásadně proti a budu se snažit skrze EU (ČR je moc malý hráč) takový vývoj zvrátit.

[play3r]

Není pravda, že když jsou svobodní liberálové, že ČPS nemůže přinést jinou politiku.

Ale to přece dělá!

...a být přitom také plnohodnotnýmy liberály.

tak nezbývá nic jiného než Rakouská škola jakožto nikdy nevyvrácená a a priori platná jelikož vychází z reality a ne z božského vnuknutí.

Citation needed.

Zakladem který určil Mises a je platný i zpětně je axiom "Lidé jednají tak, že záměrně sledují cíle a volí mezi vyššími a nižšími cíli (vyjadřují preference), aby maximalizovali svůj subjektivní užitek." To že nebyla vyvrácena je fakt ale to neznamená, že se dál nevyvijí. http://cs.wikipedia.org/wiki/Rakousk%C3%A1_%C5%A1kola

Jinak vnímám jeden obrovský problém související s volným trhem. Byť se velmi dobře osvědčuje na úrovni drobných živnostníků, tak na úrovni korporací nastává problém. Existují firmy, které mohou psát zákony samy a vynucovat je vlastními prostředky bez toho, aby potřebovaly stát. Kupříkladu pokud se Google sejde s největšími poskytovateli připojení a domluví se s nimi na ukončení síťové neutrality, budu jako Pirát zásadně proti a budu se snažit skrze EU (ČR je moc malý hráč) takový vývoj zvrátit.

Pokud bude poptávka po sítové neutralitě u spotřebytelů, protože to jsou oni kdo na volném trhu určuje kdo zbohatne a kdo z bankrotuje, tak se takovým jednáním poškodí poskytovatelé připojení samy tím, že stratí zakazníky a Google stratí "Goodwill" takže se sám poškodí i on. Ostatně malých poskytovatelů je dost a rádi přivítají nové zákazniky. Podle mě by bylo pro google snaží narušit síťovou neutralitu lobingem skrz stát popřípadě EU však on by se nějaký "dobrý" dovod našel. Třeba kvůli warezu. Vynucené zákonem by to nebylo obejitelné aspoň teda oficíálně.

[Lukas.Findeis]

Naprogramovat to neni zadna veda, ale musim vedet, jako vahu na jake ose jednotlive otazky maji. Snad by se to nejak dalo zjistit a pak to prelozit do cestiny. Ja uz jim psal, ze jim tech cca 50 otazek prelozim, ale nedostal jsem zadnou odpoved.

Tak test přelož a hoď to sem na fórum. Ti co nevládnou moc dobře angličtinou (jako třeba já) si pak ten test na http://politicalcompass.org/test můžou udělat.

[Petr.Vileta]

Naprogramovat to neni zadna veda, ale musim vedet, jako vahu na jake ose jednotlive otazky maji. Snad by se to nejak dalo zjistit a pak to prelozit do cestiny. Ja uz jim psal, ze jim tech cca 50 otazek prelozim, ale nedostal jsem zadnou odpoved.

Tak test přelož a hoď to sem na fórum. Ti co nevládnou moc dobře angličtinou (jako třeba já) si pak ten test na http://politicalcompass.org/test můžou udělat.

No prelozeni bych nechal na nekom, kdo umi anglicky lip nez ja. U nekterych otazek jsem si musel vypomoci translatorem, protoze jsem vubec nechapal, na co se me ptaji. Ja to ale myslel tak, ze by se ten test naprogramoval, to bych zvladnul, ale musim vedet, jakym zpusobem se otazky hodnoti, abych mohl nejak vypocitat vysledek. To ale znamena ten test udelat mnohokrat a zamerne vybirat napriklad vzdy prvni odpoved a koukat, co to udela s vysledkem, pak vzdy druhou atd. A je dost dobre mozne, ze ty odpovedi maji zamerne zprehazene, ze treba jednou je nejliberalnejsi odpoved prvni, jindy az posledni a totez s osou leva-prava.

[Mikulas.Ferjencik]

Byť se velmi dobře osvědčuje na úrovni drobných živnostníků, tak na úrovni korporací nastává problém.

Mýslím si, že stát by měl firmy zdaňovat z výše uvedeného důvodu progresivně a kompenzovat tak pozitivní (zesilující) zpětnou vazbu, která činí tržní systém nestabilní (bohužel ani antimonopolní úřady nedokáží ten tlak této zpětné vazby kompenzovat). V přírodě je tato zpětná vazba dána vyčerpáním zdrojů a zánikem dominantního druhu, ale to je právě ta nestabilita, o které hovořím. Celý systém má potom tendenci kmitat od z jednoho extrému do druhého se střídavými fázemi extrémního růstu, nasycení, deprese a kolapsu. To co vidíme nyní není nic jiného. Stačí si jen vzpomenout na anglickou frázi Too big to fail, kterou se omlouvá socializace nákladů, krizi způsobili příliš veliké firmy a koncentrace kapitálu.

[Mikulas.Ferjencik]

Pokud bude poptávka po sítové neutralitě u spotřebytelů, protože to jsou oni kdo na volném trhu určuje kdo zbohatne a kdo z bankrotuje, tak se takovým jednáním poškodí poskytovatelé připojení samy tím, že stratí zakazníky a Google stratí "Goodwill" takže se sám poškodí i on. Ostatně malých poskytovatelů je dost a rádi přivítají nové zákazniky. Podle mě by bylo pro google snaží narušit síťovou neutralitu lobingem skrz stát popřípadě EU však on by se nějaký "dobrý" dovod našel. Třeba kvůli warezu. Vynucené zákonem by to nebylo obejitelné aspoň teda oficíálně.

Tolik teorie...

Praxe ovšem bohužel vypadá jinak. Pokud je v oblasti pouze jeden provider (což se děje poměrně běžně) tak si může dělat v zásadě co chce a pokud nepřekročí určitou mez tak to zákazníci zkousnou. Malých poskytovatelů je sice dost, ale v obci se 300 lidmi se prostě druhý provozovatel neuživí.

Další a dle mého názoru ještě větší problém jsou vertikální monopoly. Pokud korporace kontroluje služby, které na sebe navazují, může se u jednotlivých položek chovat suboptimálně a přesto dominovat. Internet explorer kupříkladu řadu let vládl trhu s prohlížeči, i když zdaleka nebyl nejlepší.

Poslední problém, který mám s korporacemi je ten, že na jejich zisky má často větší vliv politika než efektivita provozu. Čez na přílepku o emisních povolenkách zdarma vydělal víc, než kolik by vydělal propuštěním desetiny zaměstnanců... Proto korporace zcela logicky investují víc do úprav zákonů norem a dominanci ve státních zakázkách než do vlastní efektivity svého fungování. Nahrávací průmysl se kupříkladu soustředí na prodlužování kopírovacího monopolu, automobilový si v řadě zemí vymohl šrotovné, farmaceutický úspěšně bojuje proti samoléčbě léčivými bylinami (konopí, šalvěj) atp.

Považuji tedy za rozumné přijímat zákony, které velikost a moc korporací omezí, byť to občas může vypadat jako zásah do volného trhu. A dokonce mi to přijde velmi liberální, protože to považuju za jediný způsob, jak udržet faktickou moc v rukou občanů země.

[play3r]

Mýslím si, že stát by měl firmy zdaňovat z výše uvedeného důvodu progresivně a kompenzovat tak pozitivní (zesilující) zpětnou vazbu, která činí tržní systém nestabilní (bohužel ani antimonopolní úřady nedokáží ten tlak této zpětné vazby kompenzovat). V přírodě je tato zpětná vazba dána vyčerpáním zdrojů a zánikem dominantního druhu, ale to je právě ta nestabilita, o které hovořím. Celý systém má potom tendenci kmitat od z jednoho extrému do druhého se střídavými fázemi extrémního růstu, nasycení, deprese a kolapsu. To co vidíme nyní není nic jiného. Stačí si jen vzpomenout na anglickou frázi Too big to fail, kterou se omlouvá socializace nákladů, krizi způsobili příliš veliké firmy a koncentrace kapitálu.

Tohle je pravě ta neznalost ekonomie... Hospodářské cykly tedy obdobý růstu a úpadku jsou způsobeny expanzivní monetární politikou kdy díky "tisknutí pěněz" klesají úrokové míry a tím zlevňují pěníze pod jejich realnou hodnotou, čímž dochází k vzrůstající spotřebě a hlavně jsou vstoupne počet horších investic které by se jinak neuskutečnily. Nejhorší je to, že růst cen se neprojevý ihned protože na "tisknuté" pěníze se nerozdělý rovnoměrně ale ze spožděním, ale jakmyle se to stane centrální banka přestane vydávat do oběhu další peníze, čímž opět vstoupnou úrokové míry čímž se řada podniknutých investic stane nerentabilnímy a skrachují a hle je tu deprese. Ne koncentrace kapitálu a veliké firmy ale státní monopol na peníze způsobuje krize. http://www.mises.cz/clanky/financni-sys ... mem-1.aspx