Manipulace ve vnistrostranické diskusi

[Jakub.Michalek]

Ahoj, trochu mě mrzí, že Robert Adámek založil ve vnitrostranické diskusi vlákno s názvem "Jak se z ČPS stala PS?". Nikdo nikde nenavrhl, ani neschválil nic jako PS. Zápis z republikového výboru je veřejně dostupný na Piratopedii, Pirátská identita se projednávala na několika veřejných zasedáních, během nichž se její text vylepšoval, byla k ní sepsána a zveřejněna obsáhlá důvodová zpráva. Nikde nic o zavedení PS.

Když republikový výbor již na třetím zasedání projednával Pirátskou identitu, diskutoval Pirátský klíč a vlastnosti, které by Pirátská strana měla evokovat. Doplnili jsme tam jako jednu z vlastností "věcnost". Bohužel mám dojem, že Robert Adámek místo věcnosti přichází s vnitřními mediálními kampaněmi, které jsou postaveny na dezinformacích. Má to smysl, abychom spolu takovým způsobem komunikovali? Zajímaly by mě vaše názory na způsob vnitrostranické komunikace.

[Karel.Fuzik]

To si děláš srandu, že? "Zloděj křičí, chyťte zloděje"

[Roman.Kucera]

Robertovi holt NĚCO UNIKLO, jaxem mu již jako jediný v tom vláknu odpověděl. Skoro bych řekl, že je zbytečné to dál řešit.

[Karel.Fuzik]

Mam pocit, ze nam temer vsem chybi kapka pokory a ucty k ostatnim piratum. Bohuzel tenhle trend prinasi neosobni komunikace vzdycky.

[Karel.Fuzik]

To není o tom, jestli někomu něco uniklo. Je to o tom, že Jakub je posedlý "Pirátskou stranou", 3 měsíce s tím buntoší, snaží se ovlivňovat RP, MO, RV a já nevím koho ještě. Ti potom neřeší to, co mají, ale klíče a identity. Jako by identita šla nadiktovat shora.

A nakonec obviní někoho, kdo použil zkratku PS, z manipulace. Milý Jakube, vítej v realitě. Název "Pirátská strana" budou jako PS zkracovat absolutně všichni. Já vím, ono se to nesmí, protože to není součástí PI (Pirátské identity). Ale co s tím chceš dělat?

[Roman.Kucera]

Ne mě to spíš působí tak, že je pár lidí posedlých pravým opakem. Jakmile uvidí přirozené zkrácení, které používají všechny strany a vůbec všechny subjekty, a které je v češtině naprosto běžné, začnou vyšilovat, zakládat zbytečná vlákna, místo aby si vše dohledali ve vláknech dávno proběhlých, kde došlo k vysvětlení a konsensu.
Takže pokora chybí určitě, ale JAK KOMU

[Karel.Fuzik]

Jak jsem psal jinde, je mi jedno, jestli budeme "Česká" nebo ne. Ale teď jsme Česká pirátská strana, dokud se to nezmění, je možné psát "pirátská strana" , ale určitě ne "Pirátská strana".

Sorry, ale pokud má někdo nutkavou potřebu měnit název strany, měl by ji prosazovat korektně. Prodiskutovat, zdůvodnit, připravit, podat návrh, počkat na schválení a pak používat. Ale postupovat podle Kalouskových metod a pak kritiky pasovat do role manipulátorů je přes míru. Tady není TOP09.

[Karel.Fuzik]

Když republikový výbor již na třetím zasedání projednával Pirátskou identitu, diskutoval Pirátský klíč a vlastnosti, které by Pirátská strana měla evokovat. Doplnili jsme tam jako jednu z vlastností "věcnost". Bohužel mám dojem, že Robert Adámek místo věcnosti přichází s vnitřními mediálními kampaněmi, které jsou postaveny na dezinformacích. Má to smysl, abychom spolu takovým způsobem komunikovali? Zajímaly by mě vaše názory na způsob vnitrostranické komunikace.

Jakube promiň. Vážím si tvého zápalu, tvé práce i tvé inteligence, ale připadá mi, že jsi trochu zbrklý. Něco tě napadne a aniž bys promyslel důsledky, hned to provedeš. A také občas používáš, možná aniž si to uvědomuješ, cestu protlačování věcí oklikou. Ano, máme zvolené zástupce do RV, ale to neznamená, že takové věci, jako změnu loga, přejmenovaní strany (fakticky, ne papírově) je možné udělat tak, že někde v hospodě přesvědčím pár dalších lidí z RV a schválí se to. Tohle jsou zásadní věci a RV by to měl projednat, zdůvodnit a nechat schválit či zamítnout CF. Až do rozhodnutí CF by se rozhodně nemělo nic měnit ani veřejně používat. Takže chceš změnit logo, navrhneš to RV, přesvědčíš většinu jeho členů, RV to schválí, předloží CF a tam to lidi zmítnou. No holt smůla, ale to je legální a slušný způsob prosazování změn. Spousta lidí je totiž háklivá na to, když jim někdo něco "mění pod rukama", aniž by se k tomu mohli vyjádřit, ačkoliv na to mají právo.

A proč ti tohle píšu? Protože i já každou chvíli dostanu nějaký nápad, který mi připadá geniální, ale už jsem se s tím naučil bojovat Buď to nechám pár dnů odležet a posoudím to znovu, nebo se zeptám ostatních (například v anketě), jestli jim to připadá fakt tak dobré. Někdy se dočkám ocenění, jindy kritiky, někdy jen ignorace. Takový holt je život.
[rejp]A nebo si po vzoru Zubové a Zemana založ Pirátská strana - Michálkovci [/rejp]

[Adam.Soukal]

Jak jsem psal jinde, je mi jedno, jestli budeme "Česká" nebo ne. Ale teď jsme Česká pirátská strana, dokud se to nezmění, je možné psát "pirátská strana" , ale určitě ne "Pirátská strana".

To je v kompetenci MO. "Pirátská" s velkým "P" je gramaticky správně (viz https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... =80#p95080).


Zdraví

[Robert.Adamek]

Nedělám žádnou mediální kampaň, pouze jsem se částečně zeptal a částečně poukázal. Začínám mít pocit, že stranu řídí pár lidí a jejich vůle se uvádí do praxe aniž by byla konzultována s celostátním fórem. Je pak samozřejmě paradoxní, když je poukazováno na mou "špatnost" či případné chyby ve vedení ČPS. Rozdíl mezi tím, jak to dělám já a tím jak to děláte vy je v tom, že na rovinu říkám, jak se věci mají a k čemu směřují. Vaše změny jsou zabaleny v předpisech, vyhláškách a dalších věcech, kterým nikdo pořádně nerozumí a proto procházejí bez obtíží.

Pokud věci pojmenujete pravými jmény, vypadají mnohem nepříjemněji, ovšem vypisovat to ne fórum je zbytečné.

Je přímější říct: Myslíme si, že nám prospěje změna názvu a loga nebo, nechceme se otravovat s kraji a jejich účty, raději to zrušíme ať je klid, nebo vyhodíme prachy na právní analýzu, uvidíme co z toho bude, když nic, však ony se zas nahrabou, nebo msk a adámkové a fuzici nás serou, raději se jich zbavíme ať nám do toho nekecjí... a tak bych mohl pokračovat.

Možná není můj přístup úplně politický, ale je lidský. Za vyhlášky, paragrafy, směrnice či nařízení se schovávaly všechny dosavadní vlády a k čemu to sloužilo? Pouze k omezení možností lidí a posílení moci státu. CF je překážkou, tomu rozumím, ale jsou tupí, stačí pár paragrafů a oni to odklepnou. No tak to ne přátelé. Možná není masa lidí inteligentní jako ti co to řídí, ale když se jim podají změny polopaticky, jistě zvolí správnou cestu.

Ale neber si to osobně Jakube, jsem už takový a nezměním se.