Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Karel.Fuzik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3202
Registrován: 27 čer 2009, 18:53
Profese: Kolotočář
Dal poděkování: 1441 poděkování
Dostal poděkování: 1519 poděkování

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Karel.Fuzik »

Knihy by hlavně neměli být považovány za luxusní zboží. Ti magoři s Kalousem v čele prostě kradou, ber kde ber. Detaily neřeší. Už obrali vozíčkáře, matky a teď se chystají na kulturu. A samozřejmě na základní spotřebu (voda, doprava, teplo, atd.), jsou to vyděrači a patří za mříže.

Pokud jedna sazba, tak pod 10%, ale je to nesystémové z hlediska řízení státu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvky (celkem 2):
anonym53077, Jaroslav.Kucera
Předseda MS Ostrava. "Rozum nakonec vždycky zvítězí, jen co dorazí munice."
Chcete nějaký Bony, Marky? Nechcete? Tak co vlastně chcete . . .
Karel Fuzik
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4928
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4700 poděkování
Dostal poděkování: 4155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Jakub Michalek píše:Ano, nepochybně velká část nakladatelů zanikne. Stejně zanikla část výrobců gramofonových desek a stejně jako umřela babička v sedmnáctém století. To se mám rozbrečet? Tak jo. :cry:
Já nemám problém s tím, že zaniknou nakladatelství. Mám problém s tím, že zaniknou naprosto zbytečně kvůli zvýšení DPH a ne kvůli tomu, že lidi přestanou číst papírový knihy a knihkupectví se včas nepřizpůsobí. V tom je podstatnej rozdíl. Hlavně sou v ohrožení malá nakladatelství, která často vydávají spoustu kvalitních knih, který by se k nám jinak nedostaly. U hudby se nemusí platit drahej a časově náročnej překlad a stačí si ji stáhnout z netu. U filmů stačí udělat titulky a film si stáhnout. Amatérský překlady knih ale zadarmo nikdo dělat nebude.
Jakub Michalek píše:Když se dnes člověk prochází knihkupectvím, tak je z toho špatný pocit, jak kvantita nahradila kvalitu. Samé románky na úrovni čabajky. Obraz Piráta jako vznešeného ochránce čabajky budovat nechci. Nevidím důvod, proč se otázkou daně na čabajku vůbec zabývat.
Kvantita nahradila kvalitu u velkých komerčních nakladatelství. Když malá nakladatelství zaniknou, tak už tam skoro nic jinýho než @#$%^& nebude. Promiň, ale jestli máš k beletrii stejnej vztah jako k filmům, tak o týhle problematice víš velký kulový.
Marcel Kolaja píše:(i) Cílem ČPS není podporovat kulturu. Proč by měl zákonodárce podporovat kulturu?

(ii) Je to komplexní téma a brát to ze strany DPH na knížky je rozmotávat klubko z toho konce, co je uvnitř, a odvádění pozornosti od důležitých věcí na marginalitu.

(iii) Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet). S nesníženou sazbou pro knihy a kulturu nemám sebemenší problém (ano, teoreticky by se mohlo ukázat, že je potřeba, aby byla nižší, ale ne takovouhle střelbou od pasu; a považuji to za nepravděpodobné).
Proč myslíš, že je ve vyspělých státech zrovna daň na knihy a obecně na informace podstatně nižší než u nás a v několika státech jsou knihy, noviny apod. daně dokonce zproštěny? Nesouvisí to jen s kulturou. ČPS se programově hlásí k podpoře dostupnosti informací a tohle s tím úzce souvisí. A opět redukuješ problém jen na knihy. Jde o jakýkoliv tiskoviny, divadla, kina, koncerty... Ale zrovna nižší DPH u tiskovin bysme měli podporovat kvůli dostupnosti informací. Zvýšení DPH bude mít dopad i na nakladatele, specializující se na odbornou literaturu a učebnice. Lidé nechtějí žít v prostředí, kde nemaj možnost kulturního vyžití. Vidím to u nás na Praze 12, kde byla kultura programově potírána a teď se naši zastupitelé ze Změny pro Prahu 12, ČSSD a dvě véčkařky snaží tuhle tristní situaci napravit.
Marcel Kolaja píše:Až se ti podaří ukrást knihu z netu, tak mi dej vědět. ;-)
http://www.ebookforum.cz/
Ale budou se krást jen knihy který u nás vyšly. Když bude vycházet málo kvalitních knih, který budou stát komunitě za zdigitalizování, tak nebude co krást. A jak už sem psal, když nebudou knihkupectví prosperovat, tak si můžem nechat o prodeji českých e-booků nechat jen zdát.

Na závěr bych jen chtěl připomenout článek http://blisty.cz/art/57345.html.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 2):
anonym53077, Tomas.Fuksa

735 07 66 99, Praha 12

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Lukas Findeis píše:Proč myslíš, že je ve vyspělých státech zrovna daň na knihy a obecně na informace podstatně nižší než u nás a v několika státech jsou knihy, noviny apod. daně dokonce zproštěny?
Nevím, ale redukce komplexního daňové a ekonomické problematiky na to, kolik má být sazba DPH na knihy, noviny, lístky na koncerty atp. považuji za vytrhávání věcí z kontextu a byl bych nerad, kdyby se toho ČPS účastnila nebo to dokonce iniciovala.
Lukas Findeis píše:
Marcel Kolaja píše:Až se ti podaří ukrást knihu z netu, tak mi dej vědět. ;-)
http://www.ebookforum.cz/
Ale budou se krást jen knihy který u nás vyšly.
http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/ ... png?cache=


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Jakub.Michalek
anonym53077
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 805
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 874 poděkování
Dostal poděkování: 279 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od anonym53077 »

Marcel Kolaja píše: Nevím, ale redukce komplexního daňové a ekonomické problematiky na to, kolik má být sazba DPH na knihy, noviny, lístky na koncerty atp. považuji za vytrhávání věcí z kontextu a byl bych nerad, kdyby se toho ČPS účastnila nebo to dokonce iniciovala.
Dovolím si nesouhlasit s tvým tvrzením, argumenty proběhlé diskuze ti můžou jasně říci, když se zdraží koncerty, zlikviduje to začínající autory, když se zdraží knihy, bude se více stahovat a knihkupectvím se budeme skutečně jen procházet (což už děláme někdy i teď). Když se zdraží noviny, papírový tisk zkrachuje, protože všichni budou číst jen internet (idnes, aktualne apod., já to nečtu :) ). Osobně to za žádné vytrhávání kontextu nepovažuju, jsem všemi deseti pro podporu kultury a myslím, že toto by ČPS měla iniciovat.
Asi tak, ukrást knihu z netu opravdu nejde. Měl jsem říci "budou se více stahovat".
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4928
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4700 poděkování
Dostal poděkování: 4155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Marcel Kolaja píše:Nevím, ale redukce komplexního daňové a ekonomické problematiky na to, kolik má být sazba DPH na knihy, noviny, lístky na koncerty atp. považuji za vytrhávání věcí z kontextu a byl bych nerad, kdyby se toho ČPS účastnila nebo to dokonce iniciovala.
Lukas Findeis píše:ČPS se programově hlásí k podpoře dostupnosti informací a tohle s tím úzce souvisí. (...) Zvýšení DPH bude mít dopad i na nakladatele, specializující se na odbornou literaturu a učebnice.
Výborně. Takže u nás nebudou vycházet žádný knihy, ale všichni si budou moct zadarmo stáhnout ty co někdo vydal dřív. Nastuduj si prosím něco o problematice vydávání knih a nákladech na vydání. Podle toho co tu prezentuješ o tom ani rámcově nic nevíš. Tady srovnání s hudbou, filmy nebo softwarem naprosto selhává.

735 07 66 99, Praha 12

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4144
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 799 poděkování
Dostal poděkování: 4140 poděkování

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Ondra.kl »

Lukas Findeis píše:Výborně. Takže u nás nebudou vycházet žádný knihy, ale všichni si budou moct zadarmo stáhnout ty co někdo vydal dřív. Nastuduj si prosím něco o problematice vydávání knih a nákladech na vydání. Podle toho co tu prezentuješ o tom ani rámcově nic nevíš. Tady srovnání s hudbou, filmy nebo softwarem naprosto selhává.
Až u nás nebudou vycházet žádný knihy .... a to bude kdy? až skončí všechny komerční nakladatelství? Mno jo, ale i pak bude dost psavců co svoje dílka prostě budou chtít vydat. A bude určitě také dost firem, které budou chtít zlepšit prodejnost svých produktů a tak zaplatí někomu aby o nich napsal odbornou knihu. A také zde stále bude možnost sbírky na dílo, kdy si zájmová komunita vytvoření díla zaplatí.

Obecně: přestože o tom moc nevím, tak myslím že má smysl protestovat proti důchodové reformě živené zvýšením DPH, na druhou stranu mi nepřipadá vhodné chránit nebo zvýhodňovat něčí byznys na úkor všech.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Roman.Kucera »

Prudce jsem se nad tím zamyslel a dospívám k závěru, že jsem pro jednotnou sazbu DPH ve výši 20% včetně žrádla.
Jedinou výjimku bych dal na knihy a vstupenky a obecně nehmotné statky. Docela mi to pasuje k postulátu, že informaci nelze vlastnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Lukas.Findeis
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4928
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4700 poděkování
Dostal poděkování: 4155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Roman Kucera píše:Prudce jsem se nad tím zamyslel a dospívám k závěru, že jsem pro jednotnou sazbu DPH ve výši 20% včetně žrádla.
My ale chcem zároveň se zvýšením DPH snížit/zrušit/zjednodušit všechny možný i nemožný přímý daně, ne?
Roman Kucera píše:Ivoš má v programu snížení danění práce, zvýšení danění spotřeby a kapitálu. Čili zvýšení DPH na knihy s tím není v rozporu.
Ivoš se na FB přidal do skupiny NE zvýšení DPH na kulturu, knihy a tisk. Zeptám se, co ho k tomu vedlo.
Roman Kucera píše:Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy. A teď babo raď ;-)
Moje důvody nejsou populistický a vychází z programovejch cílů Pirátů. K tomu už jsi ale koukám taky dospěl. Jde o to jak problém budeme prezentovat. S Vítězslavem Praksem to chcem do zítřka zpracovat.

735 07 66 99, Praha 12

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4928
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4700 poděkování
Dostal poděkování: 4155 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvek:
anonym53077

735 07 66 99, Praha 12

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“