Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od next_ghost »

Lukas Findeis píše:Piráti by měli bojovat proti čemukoliv co ohrožuje kulturu, i když jedou z mnoha stran, který to postihne, je i někdo koho nemáme rádi. Koukám, že tu všichni stáčí diskuzi k nakladatelstvím a knihám, ale to je jen jeden postiženej.
Piráti by se hlavně neměli účastnit toho mediálního divadla, které hraje současná vláda. Nějaká DPH na knížky je teď absolutně bezvýznamná věc a když do toho budeme tlačit, začneme místo řešení důležitých věcí vyrábět mediální pseudoproblém. Ano, hezky se tím zviditelníme, protože je tak bezvýznamný, že o tom budou kecat všichni a všude, hlavně u piva. Ale taky tím odvedeme pozornost od důležitějších věcí a akorát tím vládě pomůžeme nadělat ve státě paseku. Uvědomuješ si to?

Jestli je teď něco potřeba udělat, tak napadnout samotnou důchodovou "reformu" jako prachsprostou zlodějinu a na základě toho úplně zlikvidovat i to zvýšení daní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 3):
Jakub.Michalek, Jiri.Kaderavek, Emil.Havran

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
vicmac
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 71
Registrován: 02 led 2011, 21:51
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od vicmac »

Uff, tak to se nám ta debata pěkně rozjela. Obávám se,ale že úplně jiným směrem, než by bylo záhodno. Obecně se zde divím jedné věci a to je naprostá nepragmatičnost jednání, které cítím z mnoha zdejších diskuzních vláken. Proč?

Místo toho, abyste zde zcela logicky odvodili, že zvýšení DPH pro kulturní akce, knihy, koncerty apod. jde ZCELA proti programovému prohlášení vlády o podpoře kultury a vzdělanosti v ČR tj. je třeba na to veřejně upozornit, probírají se zde nakladatelé, osobní názory na jejich (ne)škodnost, názory na DPH, pokusy si představit, jak funguje vydavatelství (sám jsem v jednom dělal několik let), snaha se neúčastnit mediálního humbuku a tak dále.

Místo toho, aby se zde zformovalo jednoduché prohlášení informující veřejnost a diskutovalo se, jakým způsobem prosadit názor ČPS do médií = sdělit občanům-voličům postoj ČPS k dané problematice a pokusit se je zaujmout, tak to opět vyšumí do diskuze o čtečkách a podobných marginálních věcech.

Osobně jsem z tohoto vývoje dost zklamán, mít ideály, program a názory je jedna věc, ale dokázat je adekvátně prezentovat na veřejnosti (a tím přilákat další členy a upozornit voliče na alternativu, získat finance tj. naplnit těch několik diskuzních vláken z minulé doby do praktické podoby!), je věc druhá, daleko složitější a potřebující nějakou základní rozvahu a taktiku.

Zde se v plné nahotě ukazuje, že potenciál, který vyplývá z každodenních kauz, zůstává nevyužit a pouze je rozemlen na nicneříkající a do ztracena vyšumující příspěvky několika diskutujících členů ČPS. Až trestuhodně je tak zahazován střelný prach, který lze využít. A to je, myslím, velká škoda.

prima večer

Viktor Machek
Tito uživatelé poděkovali autorovi vicmac za příspěvky (celkem 8):
Vitezslav.Praks, Karel.Fuzik, Petr.Bajgar, Magnat, Lukas.Findeis, Roman.Kucera, anonym53077, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35364
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 32233 poděkování
Dostal poděkování: 26156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Letosni sazby DPH v EU jsou prehledne treba tuhle
http://www.finance.cz/zpravy/finance/29 ... pokracuje/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vitezslav.Praks

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

(i)
Cílem ČPS není podporovat kulturu. Proč by měl zákonodárce podporovat kulturu?

(ii)
Je to komplexní téma a brát to ze strany DPH na knížky je rozmotávat klubko z toho konce, co je uvnitř, a odvádění pozornosti od důležitých věcí na marginalitu.

(iii)
Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet). S nesníženou sazbou pro knihy a kulturu nemám sebemenší problém (ano, teoreticky by se mohlo ukázat, že je potřeba, aby byla nižší, ale ne takovouhle střelbou od pasu; a považuji to za nepravděpodobné).


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Vitezslav.Praks
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 716
Registrován: 26 led 2011, 13:28
Profese: IT analytik
Bydliště: Na Sídlišti III/412, Průhonice 252 43
Dal poděkování: 1356 poděkování
Dostal poděkování: 1918 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Vitezslav.Praks »

Jakub Michalek píše:Budeme řešit sazbu DPH a penzijní reformy, když nezvládneme pokrýt ani naše klíčová témata?
Můj názor: Můžeme se hádat, jaké má být DPH na knihy a jestli je kniha jako čabajka (luxus) nebo spíše jako chleba (základní potřeba) nebo jako lék (věc prospěšná společnosti jako celku) nebo něco jako opium. Ale pokud nebudeme mít vůbec žádný názor na to, jaké má být DPH, jak má vypadat penzijní reforma, což jinými slovy znamená, že je nám to šumák, pak si myslím, že nebudeme vnímáni jako politická strana, ale jen jako zájmová skupina, navíc s velmi úzkým zaměřením... Lidem spoustu věcí nedojde, politikům spousta věci projde, ale toto je podle mne jasné doslova jako facka: Pokud nemáme ambice ovlivňovat všechny oblasti, pak to znamená, že nemáme skutečnou ambici vládnout, a proto nejsme připraveni převzít moc ve státě na libovolné úrovni. Což se pak odrazí na preferencích... To si myslím, že každý cítí: nemůže vládnout ten, kdo je lhostejný ke všemu praktickému a je zaměřený jen na nějaký úzký problém.
Jinak, za mne skvěle stanovisko formuloval vicmac.

Prosba Chtěl bych poprosit vedení ČPS, aby přece jen zaujalo k tématu navýšení DPH na knihy nějaké oficiální stanovisko. Ať už ano (podpora protestů) nebo ne (protesty nijak nepodpoříme). Obě varianty jsou naprosto legitimní. Já za sebe se určitě osobně zapojím do nakladatelských protestů proti DPH za knihy. V nejbližších dnech budu nakladatele kontaktovat. Obtelefonuju kamarády a známé a pomůžeme jim demonstraci zorganizovat, zorganizovat petice, atd. atd. Proto by mne jako člena zajímalo, zda smím / nesmím jít na u demonstraci v tričku ČPS...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vitezslav.Praks za příspěvek:
Roman.Kucera
Vítězslav Praks
Zastupitel v obci Průhonice (Středočeský kraj)
Mobile: 00420606577286
Land Line: 00420311234526
Id datové schránky: 9t5ftud
Skype: XVITAP
http://www.knihovnapruhonice.cz/
ACTA, CETA, Data Retention, INDECT. Neustále přituhuje. Reálně nám hrozí nastolení kyberfašismu.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Roman.Kucera »

Ivoš má v programu snížení danění práce, zvýšení danění spotřeby a kapitálu. Čili zvýšení DPH na knihy s tím není v rozporu.
Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy. A teď babo raď ;-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Roman Kucera píše:Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy.
Kvůli tomu to snad ale nechceš dělat, ne?


Zdraví
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvek:
next_ghost
anonym53077
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 805
Registrován: 13 čer 2009, 20:51
Dal poděkování: 874 poděkování
Dostal poděkování: 279 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od anonym53077 »

Marcel Kolaja píše: Cílem ČPS není podporovat kulturu.
To nemyslíš vážně?
Marcel Kolaja píše: Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet).
20% je moc, 15 je kompromis, 13,5 ideál.
Marcel Kolaja píše: S nesníženou sazbou pro knihy a kulturu nemám sebemenší problém (ano, teoreticky by se mohlo ukázat, že je potřeba, aby byla nižší, ale ne takovouhle střelbou od pasu; a považuji to za nepravděpodobné).
Knihy jsou další obětí této likvidace kultury. Zvýší se cena, knihy se budou krást z netu.

EDIT: demonstraci ne, petici :!:
Naposledy upravil(a) anonym53077 dne 23 úno 2011, 11:18, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 15317
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9853 poděkování
Dostal poděkování: 18171 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Roman.Kucera »

Marcel Kolaja píše:
Roman Kucera píše:Druhá věc ovšem je, že přidat se k té demonstraci je krásný intelektuální populismus, který nám může přinést hlasy.
Kvůli tomu to snad ale nechceš dělat, ne?
Těžko řic. Nejsem zásadně proti, mám to tak napůl a před volbama se běžně dělají i horší věci ;-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 5082
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: Senior Technical Product Manager
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7476 poděkování
Dostal poděkování: 7726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demonstrace za snížení/zrušení DPH na knihy a kulturu

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Tomas Babicky píše:
Marcel Kolaja píše: Cílem ČPS není podporovat kulturu.
To nemyslíš vážně?
smrtelně
Tomas Babicky píše:
Marcel Kolaja píše:Sjednocení DPH beru jako dobrou věc (ale 20% je IMHO úlet).
20% je moc, 15 je kompromis, 13,5 ideál.
Čím podkládáš takové exaktní tvrzení?
Tomas Babicky píše:Zvýší se cena, knihy se budou krást z netu.
Až se ti podaří ukrást knihu z netu, tak mi dej vědět. ;-)


Zdraví
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“