Existence a smysl oblastních sdružení [Odděleno z Členský přísp]

[Jiri.Kaderavek]

Taky bych rád připomněl, že centrum je servisní strukturou pro nižší organizační jednotky a ne naopak. To se týká i financí.

To ovšem ze stanov nijak nevyplývá. Pokud má někdo zájem, může podat otázku k RK. Centrum je servisní strukturou pro členskou základnu ČPS, tu ovšem nelze zaměňovat za libovolné organizační jednotky. Jistě všichni dobře volíte, že na CF přidělují mandát členové svým hlasem, který není na příslušnost k žádné jednotce vázán a ani není žádné jednotce odpovědným, i kdyby Karel nastokrát chtěl (takže je jednotkou nevydiratelný ).

[Karel.Fuzik]

To ovšem ze stanov nijak nevyplývá. Pokud má někdo zájem, může podat otázku k RK. Centrum je servisní strukturou pro členskou základnu ČPS, tu ovšem nelze zaměňovat za libovolné organizační jednotky.

Z toho by vyplývalo, že členové ustavili centrum a to následně zřídilo nižší organizační jednotky. Ale tak to nebylo a ani není. Strana se začala budovat odspodu a tak by to mělo zůstat. Je zajímavé, jak začínáme i v malém počtu kopírovat manýry celého českého establishmentu. Vláda se tváří, že občané existují jen kvůli ní, parlament schválí cokoliv mu lobbisté pošlou a občan drží hubu, platí a občas může volit někoho z těch, co mu ukážou v televizi. Takhle tedy ne.

Jistě všichni dobře volíte, že na CF přidělují mandát členové svým hlasem, který není na příslušnost k žádné jednotce vázán a ani není žádné jednotce odpovědným, i kdyby Karel nastokrát chtěl (takže je jednotkou nevydiratelný ).

Hrubé nepochopení nebo "podprahové sdělení" ? Nic takového jsem nezmínil a nechci a to ani jednou, natož stokrát. Nejde o odpovědnost člena vůči svému domovskému sdružení. Jde o to, aby peníze putovaly od členů ke sdružením a ta rozhodovala, kolik peněz a na co v rámci rozpočtu přerozdělí centru (s výjimkou mandatorních výdajů). Toto je přirozená cesta, jak distribuovat prostředky uvnitř strany. Tak vypadá odpovědné financování strany.

Dělat to jinak je cestou do pekla nebo aspoň k vládním móresům.

[Jakub.Michalek]

Z toho by vyplývalo, že členové ustavili centrum a to následně zřídilo nižší organizační jednotky. Ale tak to nebylo a ani není. Strana se začala budovat odspodu a tak by to mělo zůstat.

Kafemlejnek "centrum" začíná být nudný a předsedy kontrolní komise nedůstojný.

Kdo se chce dozvědět fakta, jak vznikala strana, může si přečíst zápis z ustavujícího fóra na Piratopedii a nemusí si vymýšlet vlastní verzi historie.

[Jiri.Kaderavek]

Jde o to, aby peníze putovaly od členů ke sdružením a ta rozhodovala, kolik peněz a na co v rámci rozpočtu přerozdělí centru (s výjimkou mandatorních výdajů). Toto je přirozená cesta, jak distribuovat prostředky uvnitř strany. Tak vypadá odpovědné financování strany.

Přesně tak to nyní funguje a dokonce je zde moc organizačních jednotek akcentována nad moc, kterou mají na CF (žádnou). Jde o to, že o rozpočtu rozhoduje RV, což je efektivně orgán volený CF a členy krajských sdružení (ti volí své předsedy, kteří jsou ze stanov zástupci v RV). Rozpočet neschvaluje ani Bartoš, ani Kadeřávek ani Michálek. Pokud RV bude chtít, může schválit rozpočet dle Karlovy představy. Nyní ale máme rozpočet schválen, takže budeš muset své připomínky aplikovat pro návrh rozpočtu příštího roku. A v hlasování uvidíme, jakou budou mít podporu.

[Karel.Fuzik]

Kafemlejnek "centrum" začíná být nudný a předsedy kontrolní komise nedůstojný.

Kdo se chce dozvědět fakta, jak vznikala strana, může si přečíst zápis z ustavujícího fóra na Piratopedii a nemusí si vymýšlet vlastní verzi historie.

I předseda KK může mít svůj politický názor. To "centrum" používám jako zjednodušené označení pro orgány strany s celostátní působností, tedy i KK nebo AO. Nevím, co je na tom kafemlejnkové.

Co se týká vlastních verzí historie, ten zápis je jednou z nich. Nic víc. Mimo jiné je značně osekaný. Není u něj napsáno kdo jej pořizoval, případně přepisoval. Chtělo by to autorizaci, nejlépe přímých přímých účastníků.

Nevím, jak jinde, ale v MSK jsme ustavili KS, zvolili PKS a delegáty na UF. Že to v tom zápisu není, je celkem jasné. Je to zápis z něčeho jiného. Takže pokud chceš prosazovat vlastní verzi historie, tak jo a já budu bránit tu svou.

[Karel.Fuzik]

Přesně tak to nyní funguje a dokonce je zde moc organizačních jednotek akcentována nad moc, kterou mají na CF (žádnou). Jde o to, že o rozpočtu rozhoduje RV, což je efektivně orgán volený CF a členy krajských sdružení (ti volí své předsedy, kteří jsou ze stanov zástupci v RV). Rozpočet neschvaluje ani Bartoš, ani Kadeřávek ani Michálek. Pokud RV bude chtít, může schválit rozpočet dle Karlovy představy. Nyní ale máme rozpočet schválen, takže budeš muset své připomínky aplikovat pro návrh rozpočtu příštího roku. A v hlasování uvidíme, jakou budou mít podporu.

Buď jsi nepochopil, o co mi jde nebo mlžíš. Jde o to, že nyní KS schvaluje rozpočet z toho, co mu centrum přidělí a svých vlastních příjmů. Jde o to, aby KS svými rozpočty schvalovalo příjem centra jako svůj výdaj. Tzn. by příjmy strany spravovalo 14 KS a FO zbytek. To změnou rozpočtu řešit nejde, že?

[Jakub.Michalek]

Co se týká vlastních verzí historie, ten zápis je jednou z nich. Nic víc. Mimo jiné je značně osekaný. Není u něj napsáno kdo jej pořizoval, případně přepisoval.

Buď jsi ten zápis vůbec nečetl, nebo vědomě nemluvíš pravdu, nebo máš vážné problémy porozumět psanému textu.

Dalibor Záhora, Člen přípravného výboru
Kamil Horký, Zmocněnec přípravného výboru
Ondřej Profant, Člen přípravného výboru

Nevím, jak jinde, ale v MSK jsme ustavili KS, zvolili PKS a delegáty na UF. Že to v tom zápisu není, je celkem jasné. Je to zápis z něčeho jiného. Takže pokud chceš prosazovat vlastní verzi historie, tak jo a já budu bránit tu svou.

Další potíže se čtením? Nepohodlná časová souslednost?

Ve 13:45 vyhlásil předseda Kamil Horký volbu vedení krajských výborů. V krajích, které byly zastoupeny dostatečným počtem členů (minimálně 3 členové) si zvolili své předsedy a místopředsedy. Bylo ustaveno vedení následujících krajů:

Moravskoslezský kraj:
* Robert Adámek (předseda)
* Ondřej Polanský (1. místopředseda)
* Jiří Vontroba (2. místopředseda)
* Radovan Trojančík (3. místopředseda)

Královehradecký kraj:
* Pavel Černý (předseda)
* Kamil Horký (1. místopředseda)
* Pavel Hrnčíř (2. místopředseda)

Pardubický kraj:
* Mikuláš Ferjenčík (předseda)
* Jan Šafář (1. místopředseda)
* Miroslav Kmínek (2. místopředseda)

Středočeský kraj a Praha:
* Anežka Bubeníčková (předseda)
* Ivan Bartoš (1. místopředseda)
* Michael Polák (2. místopředseda)

Předseda ČPS Kamil Horký navrhl hlasovat o tom, aby byl oprávněn zmocnit zástupce z krajů k založením krajských organizaci.

Ze zápisu jasně vyplývá, že nejprve vznikla strana, pak bylo zvoleno republikové předsednictvo a teprve potom byla ustavena krajská sdružení a jejich předsednictva. Ono to totiž ani logicky jinak nejde.

Mám vážnou obavu o tvoji schopnost porozumět psanému textu. Takové vystupování předsedy kontrolní komise, který odmítá uznat rok a půl zveřejněný zápis, který pořídili členové přípravného výboru strany, zhoršuje respekt k celé kontrolní komisi.

[Martin.Broz]

Co ja si pamatuju, tak dopoledne probehlo zalozeni strany a zvoleni predsednictva.
Pak sme sli do vedlejsi mistnosti na rizek za 200,-
Tam se _asi_ zalozili kraje podle toho kde kdo sedel.
Ja sem se k prazskemu nevesel. Vdechnul sem strouhanku a vypil sem si pivko u vedlejsiho a o nicem sem nehlasoval.
Po obede sme resili stanovy, huleni, vyherni automaty a dalsi kraviny.

[Karel.Fuzik]

Buď jsi ten zápis vůbec nečetl, nebo vědomě nemluvíš pravdu, nebo máš vážné problémy porozumět psanému textu.

Nebo jsem tam nikde nečetl - "zapisovatelé" nebo "zápis pořídili"?

Další potíže se čtením? Nepohodlná časová souslednost?

Nepohodlná? Proč?

Mám vážnou obavu o tvoji schopnost porozumět psanému textu. Takové vystupování předsedy kontrolní komise, který odmítá uznat rok a půl zveřejněný zápis, který pořídili členové přípravného výboru strany, zhoršuje respekt k celé kontrolní komisi.

O jakých potížích se čtením to tady píšeš? Co sem motáš kontrolní komisi? Jinak jsi v pořádku?

Ze zápisu jasně vyplývá, že nejprve vznikla strana, pak bylo zvoleno republikové předsednictvo a teprve potom byla ustavena krajská sdružení a jejich předsednictva. Ono to totiž ani logicky jinak nejde.

Logicky? DE JURE by to asi možná nešlo (moc složité), ale DE FACTO to bylo jinak. Aspoň v MSK (jinde možná jinak) jsme měli krajský přípravný výbor a ten poslal delegaci na UF.

Navíc jsi to zavedl někam úplně špatně, řešil jsem něco úplně jiného. Jen myslím, že "pyramida" struktury strany by měla být v základech nejsilnější (KS a MS) a to se týká také finančních toků. Máš problém tohle pochopit?

PS: IMHO zde nejde o to, jestli já umím číst nebo Jakub chápe i něco jiného než text, jde o smysl oblastních sdružení, že?

[Robert.Adamek]

Co ja si pamatuju, tak dopoledne probehlo zalozeni strany a zvoleni predsednictva.
Pak sme sli do vedlejsi mistnosti na rizek za 200,-
Tam se _asi_ zalozili kraje podle toho kde kdo sedel.
Ja sem se k prazskemu nevesel. Vdechnul sem strouhanku a vypil sem si pivko u vedlejsiho a o nicem sem nehlasoval.
Po obede sme resili stanovy, huleni, vyherni automaty a dalsi kraviny.

No bylo to nějak tak podobně. Pamatuji si, že jsem přijel, zaplatil členský poplatek a podal přihlášku, ale krajská sdružení v zásadě vznikla už před tím, protože vím, že jsem od lidí vybral prachy, které jsem tam dovezl a odevzdal i s přihláškami, myslím že v té chvíli jsme už měli po volbě krajského předsednictva, ale už si to tolik nepamatuju, mám odtamtud 2 fotky

Jsem si jistý, že kraje měly zvolené předsednictvo už PŘED CF, volil ho už přípravný výbor, pamatuju si to dobře neb jsem byl zvolen předsedou aniž bych to čekal
Zápis z volby jsem pak předával asi Kamilovi.

NICMÉNĚ byl pořízen záznam (video) které točil takový vlasatý týpek a které jsem nikdy neviděl ač jsem o něj žádal spoustu lidí, pokud by se našlo tohle, zápis by jistě nebyl tak přesný. Čili hledejte video kdo můžete