Existence a smysl oblastních sdružení [Odděleno z Členský přísp]

[Karel.Fuzik]

Že financování lokálních aktivit zde není téma, je polemické. Když něco nemá smysl, netřeba to financovat.

Žádné podprahové sdělení to nebylo. To, co jsem napsal je prostě fakt. Pokud ten problém Jmk nemá, je to dobře. Važte si toho, Msk je na tom hůř, ale ještě to jde. Spíš se jedná o to, že prachy přesměroval potichu FO jakoby pod tlakem okolností, jenže to bylo zásadní rozhodnutí příslušející spíše CF.

PS: Když vidím, kam diskuze směřuje, začínám být příznivcem totální decentralizace - tzn. všechny příspěvky krajům, které část rozhodnutím krajského fóra pošlou na centrum a jednotlivé projekty. Pošlete nám peníze, my víme nejlépe, jak je utratit - to už známe odjinud, že.

[Jana.Syrovatkova]

Když se tu řešila problematika RegP, kteří by se mohli pouze přihlásit přes internet a tím "být piráti" se vším všudy, rázem se vznesla vlna odporu. Je snahou mít podmínku, že každého, koho "chceme pustit" dovnitř do stranických systémů, musíme vidět (bez ohledu na to, že stejně za jednu letmou schůzku pokud nezkontroluji občanku ani nepoznám, zda jsem se potkala s tím, na koho je přihláška) - a v tu chvíli jsme v situaci, kdy je nutné se potkat s někým, ke komu se dopravně dostáváme 2 hodiny. Věřím, že dost lidí se rádo stane piráty - ale málokdo kvůli tomu pojede někam 2 hodiny tam a 2 hodiny zpátky jen aby se mohl stát členem ČPS.

Takže by se možná mohl stanovit cíl. Například:

Cíl: Větší množství pirátů
Způsob řešení: Usnadnění byrokracie při přijetí
Možné řešení: Přihláška bude buď odevzdaná osobně uchazečem nebo notářsky (levnější než cestovné přes čtvrt republiky), klidně může být i širší. Uchazeče není nutno vidět pokud je jednoznačně identifikován adresát například ověřeným podpisem. Pokud někdo pošle notářsky ověřenou přihlášku, pak je také vyšší šance, že nadále bude fungovat. Resp. dále to je již pro právníky - ale mít jen 2 kroky - přihláška + platba -> nový pirát - to je jistě jednodušší než složité setkávání se.

Myslím, že většina krajských sdružení nebude mít nic proti tomu, že bude existovat nějaký člověk, který bude přijímat nové piráty a pak je převádět k nim. Koneckonců vzhledem k tomu, že každý může vstoupit do libovolného krajského sdružení, tak už stávající "legislativa" to umožňuje.

[Jiri.Kaderavek]

ale o to jakým způsobem byla podána informace, že neaktivní členové si vlastně platí jen svoji evidenci a jinak nejsou straně nijak prospěšní.

Přečti si to Ondro ještě jednou a příště reaguj k věci. Protože ta informace byla otázkou. Tak se alespoň pokud na ni odpovědět místo chytání za slovo a posouvání smyslu sdělení (když už se tedy nebudeme držet merita věci). Navíc, jak si uvedl, ty mezi ty neaktivní nepatříš a nejseš členem, tak si na sebe mylně něco nevztahuj. Budeš-li souhlasit, že lepší prací s členy se dá docílit více užitku pro ČPS, pak jsme ve shodě. O to v diskusi šlo.

[Mikulas.Ferjencik]

Jako od nečlena ČPS to sedí. Neaktivní majíá možnost se zapojit kdykoliv, protože práce je hodně a ochotných lidí málo. Pokud chtěli. To ale asi nebude tvůj případ, co?

Jiří, laskavě neútoč na lidi, kteří nám aktivně pomáhají.

[Jiri.Kaderavek.sen]

Nerozvádět se. Za to nestojí žádná strana včetně pirátské. A jinak za práci chválím.

[Roman.Kucera]

Faktická:
1. Přijímat člena nemůže někdo, kdo ho fyzicky neviděl. Viz Velrybářství.
2. Přeceda KS není privilegium, ale pracovní zařazení. Když se to takle chápe, nevznikají výše uvedené problémy

[Jana.Syrovatkova]

Faktická:
1. Přijímat člena nemůže někdo, kdo ho fyzicky neviděl. Viz Velrybářství.

Kdyby tam byla v případě fyzického nevidění nutnost notářsky ověřeného podpisu, stejně by to nefungovalo? Kdo by chtěl velrybařit, má to beztak snadné - předpokládám, že ve většině KS mohou přijímat všichni místopředsedové a stát se místopředsedou je triviální záležitost.

Případně tuto možnost umožnit např. pouze v případě, že do 20 (30?) km od bydliště daného piráta není žádný pirát, který by mohl přijímat nové členy. (Zde je k uvážení porušit územní příslušnost - a možná by stálo za to mít nějaký seznam pirátů, kteří mohou přijímat nové piráty.)

2. Přeceda KS není privilegium, ale pracovní zařazení. Když se to takle chápe, nevznikají výše uvedené problémy

Pracovní zařazení se snad používá v případě placeného pracovního poměru. Takže bych řekla, že předseda KS je pěkně nevděčná role. Když se cokoli v kraji zvoře, tak vám vynadá půlka strany. Když vše funguje, zpravidla vám nikdo neřekne, jak to děláte skvěle. (Jo, jeden z důvodů, proč za Václavem coby novým předsedou Středočeského kraje budu stát a hájit ho, protože nechci, aby to zabalil jen proto, že ho vytočí nadávky ostatních.)

[Jiri.Kaderavek]

Jiří, laskavě neútoč na lidi, kteří nám aktivně pomáhají.

Naznačuješ, že to táta udělal záměrně? Ondra nemá nikde seznam zásluh vypsán a zase tolik toho neudělal, aby jsme si to pamatovali. A pokud někdo na někoho zaútočil, pak on na mne s tím, že mi podsunul úmysl někoho vyhánět ze strany.

Ale jinak Miki. Proč je debata ostrá (a já bych prosil, aby se do ní nezapojovali RegP bez detailní znalosti věci a kontextu). Za rok nám přibylo cca 30 členů a strana je finančně zu grunt. Holt blbá je pozice posla zlých zpráv, ať jsem to já nebo táta, který musí upozorňovat na to, že ČPS jaksi nemá na audit bez toho, aby nezměnila sotva přijatý rozpočet a že nemá ani na vedení účetnictví. Výsledkem je, že jakékoliv návrhy, jak těmto situacím předejít jsou některými (zřejmě včetně tebe) považovány za útok proti straně. Jsem rozloben, skutečně, protože Vám asi nedochází vážnost situace. Poslední 2 měsíce neděláme v FO nic jiného než že flikujeme finance.

Přijímat člena nemůže někdo, kdo ho fyzicky neviděl. Viz Velrybářství.

Tohle tvrzení není pravdivé. Může, jen je potřeba spolu s tím vyvinout mechanismus na ochranu proti velrybářství. Proto možnost vetovat přijetí (a proti velrybářství dobře poslouží ochranná lhůta, během které nemá člen hlasovací právo). Stanovy by se musely upravit tak jako tak.

[Roman.Kucera]

Takže bych řekla, že předseda KS je pěkně nevděčná role. Když se cokoli v kraji zvoře, tak vám vynadá půlka strany. Když vše funguje, zpravidla vám nikdo neřekne, jak to děláte skvěle. (Jo, jeden z důvodů, proč za Václavem coby novým předsedou Středočeského kraje budu stát a hájit ho, protože nechci, aby to zabalil jen proto, že ho vytočí nadávky ostatních.)

Ano. Je to přirozené a jasné, jen nováčci si myslí opak

..jen je potřeba spolu s tím vyvinout mechanismus na ochranu proti velrybářství. Proto možnost vetovat přijetí (a proti velrybářství dobře poslouží ochranná lhůta, během které nemá člen hlasovací právo). Stanovy by se musely upravit tak jako tak.

Ano, proti velrybářství se musí vytvořit víc než jeden mechanismus. Teď to zní legračně, ale jednou budeme silná a žádaná strana. A velrybářství nás může zničit.

[Robert.Adamek]

Jana: Stát se místopředsedou je triviální záležitost pouze v malých KS, ve větších jako MSK/Praha to až tak triviální není.

O přijetí člena (alespoň u nás) hlasuje celé předsednictvo, čili není možné, aby místopředseda nebo předseda sám někoho přijal, o hlasování je pořízen zápis.