CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3215
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3977 poděkování
Dostal poděkování: 5388 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Jan.Hora »

Vážené Celostátní fórum,

na základě podpořeného členského podnětu a podané žádosti zahajuji jednání CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany.

Dle jednacího řádu:
§ 32 Postup při změně stanov
Jednání zahájí předsedající jen tehdy, pokud je mu předložen návrh skupiny členů na změnu stanov. Po uplynutí doby na rozmyšlenou předsedající jednání odročí na zasedání. O změně stanov se hlasuje až v rozhodujícím hlasování na zasedání, na jehož pořad byl návrh zařazen. Účinnost změny stanov se řídí zákonem.

§ 16 Rozprava
(1) Úvodní slovo v rozpravě přednáší navrhovatel. Závěrečné slovo má navrhovatel každého návrhu v rozhodujícím hlasování, úkolovaný a odvolávaný.
(2) Lhůta pro jiné návrhy usnesení činí 14 dnů od zahájení jednání, nevyhlásí-li předsedající na žádost navrhovatele usnesení lhůtu delší.
(3) Doba na rozmyšlenou činí aspoň 5 dní, u zásadního návrhu neprojednávaného ve zrychleném jednání pak aspoň 10 dnů.

Dle čl. 6 Stanov:
Čl. 6 Obecné zásady
(5) Návrhy označené za zásadní vyžadují schválení více než třípětinovou většinou. Přijaté zásadní návrhy lze měnit jen dalším zásadním návrhem. Stanovy lze měnit pouze na základě zásadního návrhu na zasedání.



Návrh je uveden níže v souhrnném příspěvku.

Lhůta pro navrhování potrvá po dobu 14 dnů do 18. října.
Lhůta na rozmyšlenou u zásadního návrhu trvá aspoň 10 dnů a potrvá do 28. října.
Následně bude jednání odročeno na zasedání Celostátního fóra, kde dojde k rozhodujícímu hlasování.

Úvodní slově v rozpravě náleží navrhovateli @Vojtech.Pikal, jehož prosím o dodání, do té doby prosím všechny ostatní o počkání se zapojením do diskuse.

Pokud nebude nikdo proti, bude závěrečné slovo náležet nejen navrhovateli ale i hlavnímu odpůrci.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Valek, Tereza.Nislerova, Adam.Kazik

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3215
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 3977 poděkování
Dostal poděkování: 5388 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Jan.Hora »

Souhrnný příspěvek:

Návrh usnesení:

Celostátní fórum

Návrh usnesení:

Celostátní fórum

I. vnímá nepříznivé dopady stávající vnitřní organizace na akceschopnost a mediální obraz České pirátské strany a
II. vyjadřuje vůli, aby se Česká pirátská strana adaptovala na současné politické prostředí a tomu uzpůsobila své vnitřní nastavení, a proto
III. mění stanovy České pirátské strany dle přílohy č. 1,
IV. mění Předpis o zřízení komisí a dalších útvarů strany včetně jeho názvu dle přílohy č. 2,
V. mění svůj jednací řád dle přílohy č. 3,
VI. ukládá republikovému výboru, aby upravil volební řád podle návrhu dle přílohy č. 4,
VII. ukládá republikovému výboru, aby upravil vzorový jednací řád podle návrhu dle přílohy č. 5,
VIII. ukládá republikovému výboru, aby neprodleně upravil navazující předpisy,
IX. ukládá republikovému výboru, aby prověřil aktuálnost starších usnesení CF a pokud to bude vhodné, tak je znovu přijal, a
X. ukládá republikovému výboru, aby provedl převolbu svých členů volených CF a volbu svých členů volených zastupiteli dle nového znění Stanov.

Odkazované přílohy jsou v příloze Reformní balík - paragrafové znění.pdf

Dále zařazuji na žádost @Petr.Tkadlec původní znění
2) Republikový výbor se skládá ze členů republikového předsednictva, čtrnácti předsedů krajských sdružení členů volených po jednom krajskými fóry, členů vlády, hejtmanů a primátora hlavního města, předsedů a místopředsedů zastupitelských klubů1 na celostátní a evropské úrovni, třemi členy volenými společně obecními a krajskými zastupiteli ze svého středu a dalších sedmi deseti až třiceti členů volených celostátním fórem.

DL moderuje:

Provedl jsem úpravu podle všech dostupných úprav

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvek:
Martin.Sterba

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19428
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 1667 poděkování
Dostal poděkování: 27325 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Martin.Kucera »

Uplynulo 24 hodin od zahájení, takže dle https://wiki.pirati.cz/ao/pravidla/cf#rozprava může začít diskuse.

Podávám návrh na prodloužení doby pro navrhování do 18. 11.

Odůvodnění:
1) V současnosti je pro členstvo prvořadá volba RP a je nežádoucí tříštit jejich pozornost ještě takovouto zásadní věcí (nemluvě o tom, že ještě navíc v řadě krajů probíhají volby PKS, plus kraje musejí řešit, jak se vypořádají se situací po neúspěchu v krajských volbách, zejména pak výpadkem příjmů).
2) Takováto zásadní změna může mít řadu dopadů, které je potřeba identifikovat, promyslet a prodiskutovat. To se opravdu nedá zvládnout během dvou týdnů, zvlášť v kontextu předchozího bodu.
3) Soudě dle reakcí u podnětu neprobral navrhovatel svůj návrh ani s těmi, jichž se bezprostředně dotýká, tedy s RV a RP, případně s dřívějšími členy RV a RP. To mi přijde jako dosti závažný nedostatek, jehož nápravu nelze (v kontextu předchozích bodů) stihnout za pouhé dva týdny.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Josef.Ulehla
Člen KS Praha
Příspěvky: 1918
Registrován: 10 úno 2012, 03:34
Dal poděkování: 3292 poděkování
Dostal poděkování: 1148 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Josef.Ulehla »

(1)

Byl bych moc rád, kdyby předkladatel reagoval na můj předchozí "dopis" a kdyby nějak vysvětlil, o co se celkově snaží nebo zda je navrhovaná změna součástí nějakého širšího plánu, cíle, spolupráce nebo směřování.

Josef.Ulehla píše: 04 říj 2024, 15:37

Vojto, nevím jestli jseš v té Olomouci, ale nabízím, že za Tebou zajedu a můžeme to probrat z očí do očí.

Všichni asi známe nějaké to dílko, kde hlavní hrdina úžasňák, a něco se stane, nějaká součástka se přetočí a on je pořád stejně úžasný, ale najednou jiný, najednou je na straně zla. Vojto, koukám na to, co vyvádíš, a trošku mi vrtá hlavou, jestli se Ti to nestalo. Ono to ani nemusí být úmyslné, nebo vědomé. Náš hrdina vlastně pořád jedná stejně, statečně aplikuje pořád stejné ctnosti, ale najednou to nefunguje.

Politicky a manažersky: moc dlouho moc ve funkcích, které mají přímou nebo nepřímou odpovědnost za obrovský strukturální deficit, není dobrá kvalifikace pro zachránce na bílém koni. Ty nejsi ten, který to má zachraňovat. Navíc mám z Tvých příspěvků pocit, že už Tě to ani nebaví. Bylo by super, kdybys obsah své hlavy dal k dispozici jiným, jako poradce a expert: pravidla říkají toto, když uděláte tohle, bude to mít tyhle důsledky, takovéhle a makovéhle jsou možnost. Ale prosím, nenavrhuj. Prosím, drž se trochu stranou. Prosím, dej prostor nové předsedkyni a novém předsednictvu.

Abychom nějak opravili obrovský strukturální deficit, abychom nějak zreorganizovali stranu, aby s tím co nejvíc lidí bylo v pohodě, podle mě skoro jediná cesta je, aby s nějakým takovým programem byla zvolena nová předsedkyně a nové předsednictvo a aby oni s tímto mandátem byli tahounem a navrhovatelem k nějaké celostní vizi - a já jsem připraven je podpořit, i když to bude vize protichůdná té mojí. Potřebujeme se sjednotit a spojit, aby nám to uvnitř strany fungovalo, a za kým jiným než za nově zvolenou předsedkyní a nově zvoleným předsednictvem by to tak mělo být? A uchazeče o funkce v předsednictvu prosím, zvedněte tenhle úkol a řekněte před volbou Váš program pro reorganizaci strany. Ať je možné hlasy pro Vás chápat jako mandát k uskutečnění toho programu.

---

(2)

Dávám jiný návrh usnesení:

Celostátní fórum

  1. vyjadřuje vůli, aby republikové předsednictvo v době od 9.11.2024 do 9.11.2025 dostalo prostor pro krizové řízení strany, a proto

  2. mění stanovy České pirátské strany tímto způsobem:

    Do čl. 17 Přechodná a závěrečná ustanovení se vkládá nový odstavec (5) tohoto znění

    (5) V době od 9.11.2024 do 9.11.2025 celostátní fórum projedná jakýkoliv návrh celostátního předsednictva bezodkladně. Po tuto dobu se pozastavuje platnost věty "Stanovy lze měnit pouze na základě zásadního návrhu na zasedání" v čl. 6 odst. (5).

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2514
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 1816 poděkování
Dostal poděkování: 2607 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Jakub.Backa »

Jsem proti návrhu Martina Kučery a musím si povzdechnout, že ani krizová situace ve straně zjevně některá individua neodradí od permanentních obstrukcí. :(

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 7):
Jiri.Hlavenka, Mikulas.Ferjencik, Petr.Vileta, libor.dusek, Dagmar.Vybiralova, Michal.Skerle, Zdenek.Kops
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Josef.Ulehla
Člen KS Praha
Příspěvky: 1918
Registrován: 10 úno 2012, 03:34
Dal poděkování: 3292 poděkování
Dostal poděkování: 1148 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Josef.Ulehla »

Jan.Hora píše: 04 říj 2024, 11:59

... navrhovateli @Vojtech.Pikal...

Jakub.Backa píše: 05 říj 2024, 16:36

Jsem proti návrhu Martina Kučery...

Musím si povzdechnout, že ani krizová situace ve straně zjevně některá individua neodradí od permanentních obstrukcí.

Martinův návrh podporuju, členský podnět sbírající podporu je zde: viewtopic.php?t=67895 .

Že je krizová situace bychom se mohli možná shodnout, že v té situaci máme řešit nepodstatnou dílčí změnu, mi z toho neplyne. Soustřeďme se na to, koho pověříme, aby nás v té krizové situaci vedl a na to jaké má ona nebo on návrhy.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Ulehla za příspěvky (celkem 3):
Alena.Jacikova, Jan.Podhajsky, Lenka.Kozlova
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 19428
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 1667 poděkování
Dostal poděkování: 27325 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jelikož zakladatel podnětu dosud nedodal úvodní slovo a ani nereagoval na výhrady, které u podnětu zazněly, a tudíž není proti čemu argumentovat, tak zatím jen pár postřehů vyplývajících z podnětu a diskuse u něj:

  • Problémy, které navrhovatel v podnětu popisuje, tato změna stanov sama o sobě (nebude-li vůle obou stran) nevyřeší.
  • Naproti tomu tyto problémy lze řešit i jinými, flexibilnějšími prostředky než změnou stanov (bude-li vůle obou stran).
  • Hlavním dopadem této změny tedy bude přetížení RP, protože krom své vlastní agendy se bude muset ještě věnovat agendě RV (a např. plnit si deminimum pro každé hlasování RV).

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Josef.Ulehla
Člen KS Praha
Příspěvky: 1918
Registrován: 10 úno 2012, 03:34
Dal poděkování: 3292 poděkování
Dostal poděkování: 1148 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Josef.Ulehla »

Mám nového senátora. Marek Hilšler s podporou České pirátské strany neobhájil. Od egyptologa Miroslava Bárty jsem už kdysi četl o kolapsu civilizací. Kolabující civilizace horečně množí aktivity, které dělala dříve, ale které už nefungují. Konkrétně si pamatuju horečné upravování zákonů. Lidé dělají to, co umí, a to jim brání udělat to, co je potřebné.

Já doufám v novou předsedkyni OFFTOPIC(pirát může používat genericke feminum), která dokáže mít strategickou vizi. Třeba by mohla uvidět, že bohatstvím České pirátské strany je členstvo a nějaké možná těžko vysvětlitelné a zapsatelné hodnoty, postoje, postupy; nikoliv předpisy a byrokracie. Mám naději, že nová vůdkyně nadchne dostečné množství členů tak, abychom potřebné změny dokázali uskutečnit navzdory předpisům a byrokracii. Nikoliv úplně proti předpisům, příslušné rituály u toho vykonáme, ale změna třetího slova v odstavci b paragrafu 277 nebude východiskem.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Ulehla za příspěvky (celkem 5):
Andrej.Ramaseuski, Iveta.Pospisilova, Ivor.Kollar, Michael.Polak, Michal.Zachar
Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2284
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 7502 poděkování
Dostal poděkování: 3144 poděkování

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Ivo.Vlasaty »

S troškou odstupu od chvíle, kdy jsem prvně zaznamenal tento podnět, si myslím, že tohle je zbrklý nápad, jakých se po volebním a vládním výprasku bohužel vyrojilo mnoho, a že bychom tuto změnu schvalovat neměli.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvky (celkem 7):
Josef.Ulehla, Lukas.Novy, Frantisek.Navrkal, Dalibor.Zahora, Ivor.Kollar, Michael.Polak, Radek.Cernohous

Ivo Vlasatý
MS Českobudějovicko
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 35727
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24001 poděkování
Dostal poděkování: 19789 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 26/2024 Návrh na změnu Stanov - Úprava vnitřní organizace strany

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 05 říj 2024, 18:15
  • Hlavním dopadem této změny tedy bude přetížení RP, protože krom své vlastní agendy se bude muset ještě věnovat agendě RV (a např. plnit si deminimum pro každé hlasování RV).

Ano, zasedání 4x ročně je ukrutné přetížení RP. :roll:

Ivo.Vlasaty píše: 05 říj 2024, 20:39

S troškou odstupu od chvíle, kdy jsem prvně zaznamenal tento podnět, si myslím, že tohle je zbrklý nápad, jakých se po volebním a vládním výprasku bohužel vyrojilo mnoho, a že bychom tuto změnu schvalovat neměli.

Myslím, že Vojta Pikal rozhodně není zbrklý, ani hysterik. Naopak jeho výstupy bývají hodně promyšlené.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Tomas.Valek, Zdenek.Kops

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“