Fórum Pirátské strany

Robert.Magni píše: ↑23 lis 2023, 18:32

To jako otec šukal svoje děti ? Protože pokud ne, tak jsi OT

Ne to by byl incest. Jen příbuzný zvýhodňoval své příbuzné, ačkoliv firma nebyla jeho (rodinná).

Lukas.Novy píše: ↑23 lis 2023, 16:43

Připomínám dnešní schůzku ke kodexu na jitsi od 17.00: https://jitsi.pirati.cz/kodex

Je někde zápis z té shůzky?

radomirpolach píše: ↑23 lis 2023, 18:37

Lukas.Novy píše: ↑23 lis 2023, 18:10

Pokud jsem to na schuzce dobre pochopil, tak memy budou taky zakazane... napriklad tento bude predpokladam zakazany, akorad za nej nebude nikdo potrestan, protoze autora nelze dohledat.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=56 ... 2207520000

Počkat, to už se zakazujou i meme?

Kodex mluví v různých částech o respektující komunikaci, specificky například v čl. 4 (d) o veřejné kritice bez bez urážek, pomluv a nadávek. Z mého pohledu nejde o to, jestli se jedná o vulgarismus, urážku schovanou v něčem pasivně agresivním nebo o meme. Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje. Tato osoba by se věc dle čl. 6 měla pokusit řešit záležitost přímo s tím, kdo tak komunikoval. A až následně, pokud by takový rozhovor nezafungoval, přichází na řadu eskalační postup (který zase nejdříve předvídá pokusy o smírné řešení se zapojením dalších osob). Za sebe to tedy vidím tak, že Kodex nezakazuje meme, ale urážky. A pokud se něco takového děje, mělo by se to v první řadě řešit komunikací a ne trestáním.
Pokud není možné zjistit původce, tak eskalační mechanismus pravděpodobně fungovat nebude a pokud to chce daná osoba řešit, musí rovnou oslovit KK / RK.

radomirpolach píše: ↑24 lis 2023, 12:14

Lukas.Novy píše: ↑23 lis 2023, 16:43

Připomínám dnešní schůzku ke kodexu na jitsi od 17.00: https://jitsi.pirati.cz/kodex

Je někde zápis z té shůzky?

Zápis dělala Jana Logrová a Bára Pipášová, poprosím je, ať to sem hodí.

Tereza.Hanajova píše: ↑24 lis 2023, 12:31

Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje.

A navrhujete také zrušit justici a nechat tresty vyměřovat poškozené nebo jejich pozůstalé?

Tereza.Hanajova píše: ↑24 lis 2023, 12:31

Kodex mluví v různých částech o respektující komunikaci, specificky například v čl. 4 (d) o veřejné kritice bez bez urážek, pomluv a nadávek. Z mého pohledu nejde o to, jestli se jedná o vulgarismus, urážku schovanou v něčem pasivně agresivním nebo o meme. Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje.

Tak tohle bude rozhodně chtít příklady. Aby se nám nestávalo, že někteří kritizovaní budou každou kritiku záměrně označovat za urážku.

Tereza.Hanajova píše: ↑24 lis 2023, 12:31

Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje.

Martin.Kucera píše: ↑24 lis 2023, 12:38

Tak tohle bude rozhodně chtít příklady. Aby se nám nestávalo, že někteří kritizovaní budou každou kritiku záměrně označovat za urážku.

Buď je urážka subjektně interpretovaná jedincem nebo ne. Pokud to tak je, tak každý může považovat cokoli za urážku dle svého vlastního vnímání.

Pokud bych se měl racionálně zamyslet nad tímto problémem a chtěl implementovat nějakou poslední linii ochrany etiky, tak bych implementovat Etický kodex a Etickou komisi po vzoru akademické obce, například ČVUT: https://www.cvut.cz/sites/default/files ... 5-2022.pdf A odstranil veškerou subjektivitu.

Povšimněte si, že Etický kodex ČVUT rozhodně neřeší jmenovitě romantické a sexuální vztahy a je psán v obecné rovině.

radomirpolach píše: ↑24 lis 2023, 13:02

Tereza.Hanajova píše: ↑24 lis 2023, 12:31

Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje.

Martin.Kucera píše: ↑24 lis 2023, 12:38

Tak tohle bude rozhodně chtít příklady. Aby se nám nestávalo, že někteří kritizovaní budou každou kritiku záměrně označovat za urážku.

Buď je urážka subjektně interpretovaná jedincem nebo ne. Pokud to tak je, tak každý může považovat cokoli za urážku dle svého vlastního vnímání.

Pokud bych se měl racionálně zamyslet nad tímto problémem a chtěl implementovat nějakou poslední linii ochrany etiky, tak bych implementovat Etický kodex a Etickou komisi po vzoru akademické obce, například ČVUT: https://www.cvut.cz/sites/default/files ... 5-2022.pdf A odstranil veškerou subjektivitu.

Povšimněte si, že Etický kodex ČVUT rozhodně neřeší jmenovitě romantické a sexuální vztahy a je psán v obecné rovině.

Tresty by neměli vyměřovat poškození. Ani v našem systému. Pokud by se záležitost dostala do fáze, kdy je třeba vyměřit trest, bude to dělat RK. Nicméně prvním krokem by za nás měla být snaha o smírné řešení situace, které je více méně neformální. Funguje ve stylu: něco mi vadí - řeknu to dané osobě a zkusíme o tom mluvit.

Díky za odkaz, kodex jsem četla. O něčem jako je etická komise jsme mluvili, byť ne do hloubky. Nyní návrhovaná cesta nám přišla jednodušší (doplňuje systém, ale nepřidává další orgány atd). Ale přiznám se, že si to už nepamatuju konkrétněji, takže případně budu ráda za doplnění někoho z pracovní skupiny.

Tereza.Hanajova píše: ↑24 lis 2023, 12:31

Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje.

Jenže někteří lidí jsou strašně vztahovační. Dám příklad a fakt to neber osobně, ale jen jako příklad.

Kdybych ke tvému příspěvku přidal tenhle meme

tak máš několik možností:
1) zasměješ se tomu
2) pochopíš to jako "bla, bla, bla" a zamyslíš se nad tím, co jsi napsala
3) pochopíš to jako "meleš kraviny" a urazíš se
4) pochopíš to jako "On o mě řekl, že jsem kráva" a dáš mě ke Kontrolní komisi.

A ještě jeden komiks, zhodnocený dokonce soudem.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pa ... ulem-49247

Člověk nemá být hulvát, ale ani přehnaně útlocitný, přecitlivělý. Obojí je špatně.

Petr.Vileta píše: ↑24 lis 2023, 15:15

Tereza.Hanajova píše: ↑24 lis 2023, 12:31

Důležitý je v první řadě pohled té osoby, vůči které komentář směřuje / která komentář za urážející považuje.

Jenže někteří lidí jsou strašně vztahovační. Dám příklad a fakt to neber osobně, ale jen jako příklad.

Dám jiný příklad. Představ si, že bys nějaké člence na základě jejího veřejného a zdokumentovaného chování napsal, že je citová vyděračka. To by se strhlo peklo i teď, a to ještě nemáme kodex.