[OT z CF 23/2023] Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

[Antonino.Milicia]

Janka byla odvolávána za spojování nás s komunisty, marxisty apod., protože nás (skrze sebe jako osoba viditelná a ve funkcích) spojovala s komunisty, marxisty apod.

1) S těmi jsme byli spojováni od vzniku strany, zcela nezávisle na Jance.

Jakub byl odvoláván za něco, co ani nevymyslel

2) Aha, jasně...

návrh, který jsem zpracoval spolu s členem předsednictva Martinem Jiránkem

3) Navíc nebyl odvoláván za návrh (ostatně proti návrhu byly předkládány argumenty v příslušném vlákně), ale za způsob, jakým se ten návrh (využívaje přitom i své funkce vedoucího jednatele v RV) snažil protlačit. Co všechno je na tom způsobu špatně, shrnul třeba Pavel Štěpánek v viewtopic.php?p=856634#p856634 (byť ten to neshledal jako dostatečný důvod pro odvolání).

Edit: Je zvláštní, že si stěžuješ na manipulace při odvolávání, ale ty, které jsou v prezentaci toho návrhu, ti nijak nevadí.

1) On je nekonečný rozdíl, když je něco pomluva a když se to někdo skutečně prohlašuje. Naši voliči patří k těm odolnějším k dezinformacím, takže toho hodně odfiltrují, ale nelze odfiltrovat výroky, které říkají naší čelní představitelé.

2) Tyhle návrhy jsou starý nejméně co jsem sem přišel, tedy cca 5 let. O tyhle věci jsme se tu my dva přeli už v té době (rovněž ve vkládně k odvolání Jakuba). Já jsem podobné věci navrhoval i v pracovní skupině pod předchozím RP. On mohl dělat wording nějakého konkrétního návrhu, ale ta vize fungující organizace je v mnoha hlavách, kteří chtějí, aby Piráti mohli skutečně fungovat.

3) V diskusi byl velký podíl výhrad k obsahu návrhu. To lze přece snadno dohledat v té diskusi :)

A když už tedy, tak:
Janka byla odvolávána za spojování nás s komunisty, marxisty apod., protože nás (skrze sebe jako osoba viditelná a ve funkcích) spojovala s komunisty, marxisty apod.

Jakub byl odvoláván za něco, co ani nevymyslel a co mělo demokraticky schvalovat RV a CF, co není v rozporu se stanovami strany ani právním řádem ČR (výčet těch absurdit je mnohem delší). Stačilo použít pár floskulí o "demokracii" apod. a stačilo to. Ne na těch 352, ale těch pár co to rozhodlo. Správný postup bylo argumentovat v jednání proti tomu návrhu, ale k tomu jsou potřeba argumenty. Takto do zad to bylo jednodušší.

Jsem proti viktimizaci oběti, tedy z principu "neurážím" členy, kteří neprohlédli tu manipulaci. Tak nějak mi jich je líto, jako každé oběti.

Janka byla odvolana proto, ze se nehodi do Jakubovy vize strany a proto ze na to byl vhodny okamzik.

Jakub byl odvolan proto ze jeho dlouhodoba snaha vnutit strane zmenu uz vadi dost lidem.

Ale chapu ze nemas historicke znalosti a nechal si se zmanipulovat ... snad ne nic horsiho. Je mi lito takovych jako ty.

Ondřeji, pamatuji, kdy jsme tu fungovali ve vzájemném respektu, tak snad tu komunikaci udržíme v nějaké věcné rovině.
Odvolání Janky přece nemá nic společného s Jakubem - ano, jsou to názorové protipóly, ale tam byla jasná akce a reakce. Někomu ty výroky mohou připadnou sympatické, někomu ne. O tom se hlasovalo. To strhlo lidi, kteří ji před tím poslali do RV.

V případě Jakuba proběhla dezinformace. Bylo to absurdní z prosté logiky jeho osobního podílu. Ale přít se tom asi nemá smysl.

Ano, Jakub jde nejkratší cestou (proto má výsledky a nepřátele). V tomto případě to zkrátil hodně, podcenil vyjednávání (to byla chyba, hodnoceno před i po odvolání), ale nebyl to projev narušení demokracie. On to dostal na půdu RV a až RV o tom rozhodovalo. A následně bude CF. Pokud by zde došlo k nějakých chybám, tak měly nastoupit opravné prostředky.

[Robert.Magni]

...
2) Tyhle návrhy jsou starý nejméně co jsem sem přišel, tedy cca 5 let. O tyhle věci jsme se tu my dva přeli už v té době (rovněž ve vkládně k odvolání Jakuba). Já jsem podobné věci navrhoval i v pracovní skupině pod předchozím RP. On mohl dělat wording nějakého konkrétního návrhu, ale ta vize fungující organizace je v mnoha hlavách, kteří chtějí, aby Piráti mohli skutečně fungovat.
...

Jsou starší. Což nic nemění na tom, že dosavadní diskuse nevedla k široce přijatelnému návrhu řešení.

Výsledek hlasování mě překvapil. Ale nemyslím si, že ti, co hlasovali pro odvolání, jsou snad proti tomu, aby Piráti měli fungující organizaci a mohli skutečně fungovat. Vysvětluju si to tak, že prostě přetekl pohár trpělivosti s využíváním referenda pro podobné změny. Jde imho o reakci v obavě, že to nějak přes CF narychlo o pár hlasů projde - bez možnosti úprav či doplnění - tak raději rychle hlavy dolů.
Dobrá správa imho je, že účast na hlasování ukazuje, že pro spoustu Pirátů je vnitřní fungování důležité. Neignorují ho.

Byl bych šťastný, kdyby výsledek znamenal, že:

• se bude hledat širší shoda na potřebných krocích
• se půjde spíš po menších krocích než revolucí, aby bylo možné je průběžně hodnotit a přesvědčovat odpůrce, nebo zavčasu zabrzdit
• upravíme JdŘ CF, aby neumožňoval využívat referendum pro případy, kdy nejde o ratifikaci vnějšího dokumentu ani nehrozí škoda z prodlení - aby JdŘ dělal to, co dělat má - poskytoval všem jistotu dostatečného naplňování svých práv

[Lukas.Dolezal]

Osobně nechápu Jakubovu ohlášenou rezignaci na post předsedy Poslaneckého klubu, když se jedná o dvě rozdílné a spolu nesouvisející funkce. Neznamená to, že, když si těsná většina hlasujích (varianta pro odvolání zvítězila o 10 hlasů) myslí, že by Jakub neměl být v RV, tak si také myslí, že by neměl být v pozici předsedy PK.

Přepis videa .

Ahoj všichni,
zdravím vás ze sídliště v pražských Hájích a jsem chtěl stručně okomentovat to, že jsem byl dneska odvolán z pozice v Republikovém výboru. 51 procent hlasujících rozhodlo tom, že nebudu v širším vedení Pirátů. To je rozhodnutí, který respektuju. Přijal jsem ho a chtěl jsem poděkovat těm, kteří mě podpořili a těm, kteří chápou, proč je důležitý to, o co jsem se snažil. Já jsem byl odvolán za to, že jsem prosazoval organizační reformy. To aby Piráti se méně soustředili sami na sebe a na svoje vnitřní procesy, ale více se soustředili na politiku a na to, co mají dělat pro lidi. A bohužel členská základna rozhodla tak, jak rozhodla. Já to beru vážně, protože demokratický rozhodnutí je potřeba respektovat, a proto jsem se rozhodl, že i zítra předložím svojí rezignaci na post předsedy Poslaneckého klubu Pirátů. Vzhledem k tomu, že většina členské základny, byť těsná, si myslí, že bych neměl být součástí širšího vedení, tak by mi nedávalo smysl, abych pokračoval ve vedení Poslaneckého klubu. Nicméně ty věci, který jsem rozjel jako poslanec, tak určitě nevzdávám. Budu pracovat tvrdě na tom, abychom dodělali protikorupční zákon.

[Jan.Hora]

Jak jsem psal jinde, e to naopak naprosto logický krok. Těžko může vyjednávat z pozice předsedy klubu za Piráty, když jsme v přímém přenosu demonstrovali, že podporu většiny CF na vnitrostranickou funkci nemá. Pro kohokoliv zvenku se to bude jevit tak, že jednat s Jakubem nemá moc smysl, protože nemusí mít podporu vlastní strany v tom, co domluví - a zjistí se to až ex-post. Naprosto rozumím tomu, že v tak obtížně vyjednávací pozici Jakub být nechce, protože by pak měl nadále za každý neúspěch v jednání odpovědnost jako doteď, ale výrazně horší možnosti dosahovat úspěchů.

[Robert.Magni]

Predseda poslaneckeho klubu ale nezastupuje stranu, zastupuje poslanecky klub a od toho duveru ma.

[Jan.Hora]

Takhle ale ty vztahy v reálu nefungujou, ostatní strany to mají hozené jinak a promítají si ty svoje zvyklosti i do nás. Nejde jim natlačit, že my to máme jinak. A moje osobní zkušenost je, že čím výš v politice, tím těžší naučit partnery v jednání, že povaha jejich mandátu k jednání a toho našeho se vlastně dost liší. Jsme totiž asi jediní, kdo to mají nějak jinak, ostatní to mají hozené všichni dost podobně.

[Petr.Tkadlec]

Poslance navíc volili voliči, takže tam podporu má. Podle mě ostatní kluby s ním nevyjednávají naše vnitřní procesy, teda aspoň doufám..., kde teď důvěru nemá. Takže nějaká logika, že to má logiku, ještě k tomu naprostou, je při nejmenší zavádějící, podle mě je spíš naprosto nelogickou. A jestli mě nevěříš, tak si klidně udělej anketu, která dokáže, že členové tímto rozhodnutím nezpochybňovali jeho působení v PK. Aspoň jsem nikde takový názor nepostřehl.

[Michael.Polak]

Myslím, že celá událost je dobrá minimálně k tomu, že se členové a média (a třeba i voliči) zamyslí, čím se politická strana liší od firmy, jestli jsou členové strany vlastně zaměstnanci strany, jak jsme to mysleli s tou kumulací funkcí a časem se jim věnovat, apod.

Já jsem třeba z generace, která se smála Marku Bendovi, že celý život nepracoval nikde jinde, než v politice. Jenže my sami jsme taky vytvořili/vyslali do politiky generaci mladých politiků, kteří celí život nedělali nic jiného, než politiku! A kterým se v životě nestalo nic lepšího, než je právě funkce, získaná díky Pirátům.

Přitom určitý dejme-tomu manažerský způsob dosahování cílů se v celém soukolí demokratického kapitalismu hodí spíš do korporátní a podnikatelské sféry, ve státě k němu má nejblíž exekutiva (což je jen jedna jeho složka) a politická strana nehraje v exekutivě zas tak velkou roli. Politická strana řeší,co bude tématem těch příštích voleb, koho do nich nominovat.... a co se týče lidí, které někam už vyslala (nechala zvolit) do politiky, více či méně vysoké, tak se spíš jen tak modlí, aby to moc nezvorali a jednak nepokazili straně image - ale především aby nepodělali ty velké věci, které stát doopravdy řeší pro všechny (i pro ty, co tu stranu nikdy nevolili).

Poslední dobou jsem dění v Pirátech nesledoval dostatečně, ale dosavadní způsob organizace mi přišel za všechna ta léta asi docela vyvážený, když nás dostal až tam, kam nás zatím dostal...

[Petr.Vileta]

Těžko může vyjednávat z pozice předsedy klubu za Piráty, když jsme v přímém přenosu demonstrovali, že podporu většiny CF na vnitrostranickou funkci nemá.

@Jan.Hora
Jak to souvisí? Předseda poslaneckého klubu má "v referátu" úplně jiné věci, než vedoucí jednatel RV. Že jako poslanec pracuje Jakub dobře, o tom snad nikdo nepochybuje. Ovšem byla nevole části strany se zrušením (všech) odborů a jejich podřízení kanceláři. Přitom tu byly jiné návrh, například rozšířit RP o odborné členy (z vedoucích udělat členy RP), nebo zrušit jen některé odbory a jiné mírně ořezat. Ale ne, Jakub to tlačil na sílu a moc rychle. No tak holt se ten návrh sežehnul plamenem pekelným i s Jakubem. Našel jsem k tomu jeden mem

[anon146]

Kromě souhlasu s @Jan.Hora si dovoluju spekulovat, že roli v tom může hrát i demotivace. Ono nechat se ždímat pro stranu nejde do nekonečna. A vzhledem k tomu, co tu byli schopní někteří napsat za hnusy (dostanu zase napomenutí, nebo tím můžu vyjádřit svůj názor?), tak se prostě není co divit. Nicméně si myslím, že rezignace Jakuba na post předsedy klubu by byla pro nás všechny velká ztráta. Nechci se dotknout nikoho ze zbytku klubu, vážím si jejich práce, ale on je na tohle nejlepší. Jen tohle moc neříkáme a radši se hovníme. Takže já se budu asi opakovat, Jakub mojí podporu má a budu moc ráda, když se podaří jeho názor na rezignaci zvrátit. Ale pokud ne, tak jeho rozhodnutí plně respektuju.