Jak vylepšit členský podnět?

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Odpovědět

Co by jsi změnil na fungování členského podnětu?

Podnět má být viditelný pouze pro členy strany.

51
17%

Podnět musí vidět další členové strany před tím, než je podán.

27
9%

Přísnější vymezení času aby nešlo podnět podat v noci/o svátcích.

38
12%

Zvýšení hranice pro svolání jednání.

38
12%

Povinnost řešit podnět nejprve s příslušným stranickým orgánem.

29
9%

Procedurální návrhy nehlasovat celostátním fórem.

35
11%

Vytvořit dostatečný čas pro vychladnutí emocí/ověření faktů apod.

45
15%

Jiná změna

12
4%

Neměnit na členském podnětu vůbec nic.

32
10%
 
Celkem hlasujících: 85 - Celkem hlasů: 307

Jan.Lipavsky
Republikový výbor
Příspěvky: 1267
Registrován: 21 srp 2013, 13:33
Profese: Analytik
Dal poděkování: 1631 poděkování
Dostal poděkování: 2327 poděkování

Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Jan.Lipavsky »

Milé Pirátky, milí Piráti,

na posledním republikovém výboru jsme se zabývali otázkou přemíry členských podnětů a s nimi spojených procedurálních návrhů a také problematikou práce s pozorností v rámci naší strany. Shodli jsme se, že členský podnět je důležitý nástroj vnitrostranické demokracie, který chceme rozhodně zachovat. Současně jsme ale identifikovali řadu problémů, se kterými bychom se měli umět jako zdravě fungující strana vypořádat. Přicházím tedy s iniciativou na vylepšení členského podnětu.

Analýza
Jako podkladový materiál lze nastudovat analýzu, kterou v této věci zajistil Jakub Michálek a rozdělení podnětů podle typů od Martina Kučery.

Vnímám několik zásadních problémů současného nastavení členských podnětů v naší straně. Ten největší je práce s pozorností. A to jak naší, vnitrostranickou, tak i pozorností mediální a široké veřejnosti.

Členské podněty na sebe strhávají pozornost, nezávisle na tom, jestli jsou smysluplné, promyšlené, podpořené či vyargumentované. Pozornost je přitom jeden z nejcennějších zdrojů, které v politice máme. V letošním roce platí, že členský podnět na celostátní úrovni někdo podá zhruba každé 4 dny. To je četnost, která požírá takové množství pozornosti, že podle mého názoru potřebujeme vylepšit pravidla pro podněty.

Celostátních členských podnětů bylo dlouhodobě okolo třiceti ročně, letos už jich bylo za 8 měsíců 56, tedy nárůst o 150 %. Potýkáme se s výrazným nárůstem procedurálních podnětů na celostátním fóru - oproti předchozím třem letům na více než trojnásobek. Členský podnět měl být mimořádný nástroj vedle zcela běžné politické práce a teď se bohužel stává běžným a někdy prvním krokem a ani se to nedá sledovat.

Kromě razantního nárůstu počtu podnětů v letošním roce dále došlo k velkému nárůstu počtu procedurálních návrhů. To jsou podněty, ve kterých se ani neřeší obsah naší politiky, ale cesta, jak se k tomu politickému rozhodnutí dostaneme. Věřím, že se shodneme, že tento druh byrokracie bychom měli zredukovat.

Další problém vidím v permanentní zátěži, které jsou vystavení naši představitelé, především republikové předsednictvo. Bohužel se stává, že Ivan Bartoš jde spát a když se ráno vzbudí, má plný mobil novinářských dotazů na další členský podnět. V takovém vnitrostranickém nastavení je mimořádně obtížné systematicky pracovat.

Poslední problematický bod je polarizace strany, kterou vyvolává řešení věcí jen přes internet, bez reálně snahy si třeba věci vyříkat osobně, což je v politice mimořádně důležité.

Směr možných úprav, abychom dosáhli lepšího členského podnětu

  • Zneveřejnění podnětů, aby o nich novináři nevěděli dříve, než naši představitelé

  • Pravidlo tří Pirátů - podporujme spolupráci členů a práci na podnětu ještě před jeho výkopem.

  • Omezení časů, kdy je možné podněty podávat, například na běžnou pracovní dobu, aby podněty nepřicházely v době, kdy máme omezené možnosti na ně veřejně reagovat.

  • Zvýšení hranice pro svolání jednání, nebo alespoň pro zařazení návrhu na běžící jednání.

  • Povinnost řešit podnět nejprve s příslušným stranickým orgánem a až potom eskalovat na celou členskou základnu. Při začátku jednání pak za stejných podmínek uvést stanovisko daného orgánu.

  • Nahrazení procedurálních návrhů nějakým automatem (výchozí variantou) či redukce případů, kdy lze návrh podávat.

  • Vytvořit dostatečný čas pro vychladnutí emocí, osobní projednání, ověření faktů apod.

Na zasedání republikového výboru jsme se dohodli, že v listopadu na RV už budeme mít konkrétní návrh, jak tohle řešit, tak bych rád poprosil o spolupráci.

Předem děkuji za slušnou a konstruktivní diskusi.

Těším se na vaše další náměty a pohledy, jak vylepšit členský podnět, aby nám dále dobře sloužil, ale nebyl zlým pánem našeho času a pozornosti.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14661
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12033 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Díky za podnět Honzo, věřím, že se podaří najít řešení, které bude všeobecně přijatelné. Méně procedurálních hlasování bychom snad ocenili všichni.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Klimes, Jan.Lipavsky, Eva.Ticha, Jakub.Backa, Zdenek.Kosour, Milan.Dadourek

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Ondrej.Klimes
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 85
Registrován: 06 led 2020, 14:13
Profese: Marketing & PR Manager, Product Manager
Bydliště: Všenory
Dal poděkování: 111 poděkování
Dostal poděkování: 384 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Ondrej.Klimes »

Ahoj, hodně se mi to líbí. Díky. Pro mě osobně je to hodně vyčerpávající, prokousávat se přílišným množstvím nesourodých podnětů. Rád bych se víc angažoval ve vnitrostranickém dění, ale často se zaseknu už při snaze pochopit některé procedurální návrhy. Myslím, že to takhle nemám sám.
Jen se mi zdá přebytečné to pravidlo pro omezení denní doby. Respektujme prosím, že máme různé biologické hodiny. Zneveřejnění podnětů to řeší dostatečně.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Klimes za příspěvky (celkem 8):
Jan.Lipavsky, Eva.Ticha, Zdenek.Kosour, Lucie.Seguin, Martin.Jiranek, Jan.Hora, Petr.Vileta, Milan.Dadourek
Ondřej Klimeš, t: 724 288 051, m: ondrej.klimes@pirati.cz
Uživatelský avatar
Eva.Ticha
Republikový výbor
Příspěvky: 305
Registrován: 06 dub 2018, 21:14
Profese: ekonomka
Dal poděkování: 1810 poděkování
Dostal poděkování: 503 poděkování

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Eva.Ticha »

Honzo,

moc díky za návrh podmínek k podávání podnětů, které zajisté všichni chceme zachovat, neboť podněty jsou důležitým nástrojem vnitrostranické demokracie, ale musejí dávat smysl a posouvat nás dál. Časové omezení podávání podnětů se mi zdá vhodné, alespoň máme šanci být i mimo signál a relaxovat v přírodě. Věřím, že najdeme společné řešení, společnou vstřícnou komunikaci i o věcech, které nás pálí a řešit je musíme.

Naposledy upravil(a) Eva.Ticha dne 10 zář 2023, 18:57, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Eva.Ticha za příspěvky (celkem 4):
Jan.Lipavsky, Zdenek.Kosour, Ondrej.Klimes, Milan.Dadourek

Ing. Eva Tichá
Republikový výbor
místopředsedkyně ZK Pirátů Praha 6
RT finance, pracovní skupina Důchody Piráti,
KET územní rozvoj, KET životní prostředí

"Jediný člověk, kterým jste určen se stát, je člověk, kterým se rozhodnete být.“
Ralph Waldo Emerson

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Lipavsky píše: 10 zář 2023, 18:26

Celostátních členských podnětů bylo dlouhodobě okolo třiceti ročně, letos už jich bylo za 8 měsíců 56, tedy nárůst o 150 %. Potýkáme se s výrazným nárůstem procedurálních podnětů na celostátním fóru - oproti předchozím třem letům na více než trojnásobek.

Tohle musím rozporovat jako zavádějící, nelze jen tak porovnávat aktuální stav s průměrem za předchozí tři roky, když v jednotlivých letech jsou značné výkyvy, rok 2021 má těch podnětů výrazně více než roky 2020 či 2022:

.202020212022průměr
Celkem26462833
Procedurální101429

A když k tomu přidáme, že letos na jaře bylo podáno 8(!) návrhů na změnu článku 2 stanov, a dopadlo to jak to dopadlo, tak pokud bychom je odečetli, jsme za 8 měsíců roku 2023 na úrovni celého roku 2021. Což by tedy odpovídalo nárůstu (oproti 2021) o 50 %. Plus si uvědomme, že letos jsou dvě zasedání CF místo jednoho a s každým zasedáním také bývá spojeno určité množství podnětů (protože se sestavuje program - a k nadcházejícímu zasedání navíc byly založeny podněty ohledne postupů hlasování).

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Zdenek.Kosour
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 20
Registrován: 17 led 2021, 20:48
Profese: Ředitel sociální firmy a OSVČ
Bydliště: Křepice 36, 671 40
Dal poděkování: 87 poděkování
Dostal poděkování: 40 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Zdenek.Kosour »

Hodně mě překvapilo to množství. Členský podnět je zásadním nástrojem, musí být zachován a zároveň musí plnit svůj účel. To přemíra a složitost procesu hatí. Koneckonců pokud chceme zásadně přispívat ke zefektivňování řízení státu i samosprávy a odstraňovat byrokracii, měli bychom na stejném pracovat i u sebe.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Kosour za příspěvky (celkem 8):
Ondrej.Klimes, Katerina.Migdau, Lucie.Seguin, Jan.Lipavsky, Petr.Vileta, Milan.Dadourek, Jaroslav.Toman, Eva.Ticha

RT práce a sociální věci
Zakladatel asociace sociálních podniků
Ředitel národních cen sociálního podnikání

Tel: 734 750 745
Email: kosour1892@gmail.com
https://linktr.ee/zdenek
www.deklarace.info

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2230 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Jakub.Backa »

Podnět vítám. Pokud by neprošlo nahrazení procedurálního hlasování, byl bych alespoň pro to toto ztížit a demotivovat tak od byrokratických férovek. Např.:
1/ výslovně zakázat procedurální hlasování, které fakticky nahrazuje rozhodující hlasování; a
2/ zvýšit podporu nutnou pro zahájení procedurálního hlasování.

U limitu pro svolání jednání bych kromě zvýšení kvóra (na aspoň 20 % členů strany) navrhoval, aby bylo stanoveno, že návrh musí mít víc hlasů pro než proti po nějakou delší dobu, např. soustavně po dobu 2 pracovních dnů (nepočítat víkendy a svátky).

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 9):
Lukas.Novy, Jan.Lipavsky, Tereza.Hubackova, Vojtech.Tatra, Lucie.Seguin, Jan.Hora, Vit.Fux, Jaroslav.Toman, Eva.Ticha
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12343
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5385 poděkování
Dostal poděkování: 20706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, diky Honzovi za otevreni teto dulezite diskuse v navaznosti na to, jak to projednal RV.

Kdyz jsem pred nejakymi 14 lety institut clenskeho podnetu vymyslel, mel to byt nastroj pro mimoradnou situaci, ne zakladni pracovni nastroj. A to uz ciste kvuli tomu, ze s tim je spojeno hodne formalit a byrokracie, aby se vse spravne zprocesovalo. Urcite jsou pripady, kdy ma clensky podnet smysl, soucasne na prvnim miste by melo byt hledani shody v nejakem normalnim debatnim prostredi, z cehoz muze vykvasit daleko lepsi navrh nez jen z podnetu v online prostoru. Tak se omlouvam, uplne jsem to do puntiku nedomyslel, ale zase jsme se neco naucili :-)

Za sebe bych rad do teto diskuse prispel zmenou na urovni kraju a velkych sdruzeni, pro ktera bychom chteli v ramci predpisove skupiny RV vytvorit novy vzorovy jednaci rad, aby meli neco, co jim umozni ferove, ale celkem hladce fungovat. Ten uz by mel vic pracovat s predvidatelnosti jednani, proceduralni hlasovani by mela byt uplna vyjimka a u clenskych podnetu by to melo rovnez smerovat k tomu, aby navrh byl lepe prodiskutovan osobne, nez bude eskalovan do shaneni podpory a hlasovani. Ostatne to mame i v dlouhodobem programu, ze petice by mely byt predlozeny nejprve parlamentu, nez by sly do referenda, a prave posledni programova aktualizace stanov ukazala, ze diskuse na RV a RP pred predlozenim podnetu a hlasovanim vede k tomu, ze vysledek je pak lepsi a ma pak silnejsi podporu, nez kdyz se veci predkladaji bez diskuse rovnou do hlasovani a taky nas to ve vysledku vice spojuje nez rozdeluje.

V neposledni rade to samozrejme snizi miru stresu, ktere je vystaveno nase RP. Kdyz sleduji Ivana a jeho kolegy, musim jim projevit velke uznani, ze ten tlak a neustale reakce dlouhodobe, flexibilne a spolehlive zvladaji, ackoliv je to urcite extremne narocne a bere jim to cast energie na nejakou sirsi vizi, kterou chteli v ramci sve kandidatury realizovat. I to by mela revize pravidel zohlednovat.

Verim, ze se nam podari najit lepsi model. Akorat jsme jedni z mala, kteri takovy institut maji, takze neni moc prikladu, kterymi se inspirovat, ale treba se nam podari jeste neco najit, taky se trochu podivam. Mejte se fajn.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 5):
Jan.Lipavsky, Martin.Jiranek, Petr.Vileta, Jaroslav.Toman, Eva.Ticha

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Uživatelský avatar
Matej.Kubicek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 518
Registrován: 28 čer 2018, 19:24
Profese: HR manager
Dal poděkování: 106 poděkování
Dostal poděkování: 555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Matej.Kubicek »

Ahoj, diky Honzo za otevreni tematu. Dlouhodobe vnimam, ze nepromyslene clenske podnety nas poskozuji a polarizuji, tedy v ramci toho, dohodneme se uvnitr a vysledek prezentujme jednotne na venek velmi podporuji jakoukoliv zmenu, ktera jednotlivci umozni opakovane poskozovat stranu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Kubicek za příspěvky (celkem 4):
Jan.Lipavsky, Jakub.Backa, Vojtech.Tatra, Eva.Ticha
Matěj Kubíček
kubicek.haul@gmail.com
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2456
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3179 poděkování
Dostal poděkování: 3500 poděkování

Re: Jak vylepšit členský podnět?

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Ahoj, díky.
Spolu s navýšením hranice pro svolání by mohl pomoci i odklad (odstup) hlasování o nějakou dobu, aby podnět nebyl odhlasovaný jen na základě dobře zkoordinované a připravené skupiny lidí a jejich jednostranné argumentace. V nějaké diskusi mne zaujal i nápad, aby došlo k přejmenování, aby nešlo tak snadno v médiích sugestivně psát (příkladem) "piráti hlasují o zákazu antikoncepce" v okamžiku výkopu podnětu a i přesto, že ten následně drtivě neprojde.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvky (celkem 6):
Lukas.Novy, Martin.Jiranek, Tereza.Hubackova, Milan.Dadourek, Jaroslav.Toman, Eva.Ticha

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“