CF 14-1/2023 Zasedání CF 2023 v Praze - Způsob hlasování

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14661
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12033 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 14-1/2023 Zasedání CF 2023 v Praze - Způsob hlasování

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Předkládám návrh volit kandidátku dvoukolově po jednotlivých místech, o podporu prosím zde: viewtopic.php?p=848280#p848280

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2847 poděkování

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Tomas.Valek »

Také bych rád doplnil odkaz na předložené návrhy postupu k úpravě volby lídra a čela na Zasedání. Podnět k postupům je zde.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2847 poděkování

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Tomas.Valek »

A doručuji podpořený podnět s návrhem postupu F a G:

Návrh F - tříkolová volba lídra
Volba lídra na Zasedání proběhne tak, že v 1. kole budeme volit přijatelnost kandidátů, každý volič bude mít možnost hlasovat pro libovolný počet kandidátů, pokud postoupí 3 a více kandidátů, tak v 2. kole vybereme dva nejpreferovanější kandidáty, každý volič bude mít ve volbě 0-1 hlas, v 3. kole zvolíme ze dvou kandidátů lídra, každý volič bude mít 0-1 hlas. V případě rovnosti hlasů rozhoduje pořadí v předchozím kole a poté případně i v předpředchozím, pokud ani poté kandidáti nebudou seřazeni, rozhoduje los.

Návrh G - volba čela po dvojicích
Kandidáty na čelo budeme volit po dvou, a to tak, že první kolo proběhne společně a 2. kolo proběhne zvlášť pro 2.-3. místo a zvlášť pro 4.-5. místo. Volič bude mít v obou 2. kolech 0-2 hlasů. V případě rovnosti hlasů rozhoduje pořadí z 1 .kola, jinak rozhodne los.

Edit: Pozměnil jsem návrhy o připojení postupu při případné rovnosti hlasů.

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2847 poděkování

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Tomas.Valek »

A ještě jednou, doplňuji doručený podnět, který byl podán do podatelny AO Petrem Konečným.

Návrh H OFFTOPICpokud dodržíme pořadí zní:

"Pro obsazení pozic 1. až 5. (lídr a čelo) kandidátní listiny platí navíc následující omezení: Ve skupině 1-3 nemůže mít žádný gender více než 2 zástupce a ve skupině 1-5 nemůže mít žádný gender více než 3 zástupce.
Pokud by dle výsledku volby (viz § 24 JdŘ - seřazený seznam vybraných kandidátů) měla být na následující pozici kandidátní listiny neodpovídající omezení, upřednostní se na pozici další osoba ze seznamu, tak aby bylo omezení naplněno. Pokud taková v seznamu není, volba je od této pozice dál neúspěšnou."

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Petr.Konecny

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26227
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Limit pro doručení podnětů pro úpravu volební procedura je dnes.

Zaznamanávím jako přijatelné návrhy F a G - viewtopic.php?p=848388#p848388

Stejně tak zaznemanávím jako přijatelný návrh H - viewtopic.php?p=848396#p848396
Tento byl v podatelně ještě upraven, takže registruji znění:

"Pro obsazení pozic 1. až 5. (lídr a čelo) kandidátní listiny platí navíc následující omezení: Ve skupině 1-3 nemůže mít žádný gender více než 2 zástupce a ve skupině 1-5 nemůže mít žádný gender více než 3 zástupce. Pokud by dle výsledku volby (viz § 24 JdŘ - seřazený seznam vybraných kandidátů) měla být na následující pozici kandidátní listiny osoba neodpovídající omezení, upřednostní se na tuto pozici další osoba ze seznamu, tak aby bylo omezení naplněno. V případě, že v seznamu žádná taková osoba není přítomna, omezení se neuplatní."

Vím že tento návrh je kontrovarzní, takže očekávám případnou námitku, proti registraci tohoto návrhu kvót. Protože podpora návrhu zde je a k nějakému hlasování tak nutně dojde, případnou podpořenou námitku bych zařadil do stejnoho hlasování.
Limit pro sběr podpory pro námitku přijatelnosti návrhu H stanovuju do 27.7.

Návrh Mikuláše Ferejnčíka v tuto chvíli přijatelný není, jelikož nemá stanovenou podporu. Pokud by to do dnešní půlnoci stihl, prosím o doručení.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Robert.Magni

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14661
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12033 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Doručuji svůj návrh. viewtopic.php?p=848280#p848280

Mám za to, že s tříkolovou volbou lídra je neslučitelný, ale od těch devíti do devatenácti se to stihnout dá.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26227
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ano, je také věcně neslučitelný s návrhem "Volba po dvojících", protože upravuje stejnou věc jinak.

Nicméně návrh zaznamenávám jako přijatelný.

Připravil jsem nástřel hlasování zde: https://helios.pirati.cz/helios/electio ... 00710/view

Velmi uvítám zpětnou vazbu na srozumitelnost, je to dost komplikované.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Tereza.Hubackova

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2847 poděkování

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Tomas.Valek »

Pane předsedající @Vojtech.Pikal chtěl bych formálně vznést námitku vůči tvému postupu, kdy jsi návrh I označil za přijatelný.

V souladu s konsistencí tvého vyjadřování a dle jednacího řádu aby byl návrh I přijatelný, tak by měl předkladatel jasně definovat, jak je možné ho stihnout, přičemž si dovolím pochybovat o vyjádření:

Mám za to, že s tříkolovou volbou lídra je neslučitelný, ale od těch devíti do devatenácti se to stihnout dá.

kdy je jasné, že návrh I se vylučuje s návrhem F i G nejen pro svou časovou délku, ale i proto, že stanovuje odlišné podmínky volby. Nicméně pro 7 kol hlasování, které návrh I zahrnuje, předkladatel návrhu @Mikulas.Ferjencik nijak nepopsal, jak je specificky možné je stihnout, což je smyslem tohoto jednání a Zasedání. Dovolím si připomenout, že sám předsedající vyjádřil pochyby o přijatelnosti návrhu a požádal o předložení alespoň hrubého návrhu či harmonogramu pořadu jednání, já jsem navrhovateli vyšel vstříc, kdy jsem představil již předběžně navržený harmonogram pro jeho inspiraci.

Prosím tedy pana předsedajícího, aby bez splnění této podmínky nepovažoval za návrh za přijatelný a opravil tedy svůj postup. Domnívám se totiž, že stihnout odhlasovat navrhovaných 7 kol hlasování není technicky během Zasedání stihnutelné při zachování diskuse s kandidáty.

Děkuji

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Lukas.Novy

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2230 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Jakub.Backa »

Bohužel kvótisti návrh nevzali zpátky, tudíž:

Vznáším námitku proti postupu předsedajícího, kdy označil návrh H za přijatelný.

Domnívám se, že návrh H je v rozporu se Stanovami a Volebním řádem, konkrétně článkem 6 (1) Stanov. Navržená kvóta je diskriminačním postupem, jenž odporuje demokratickým zásadám, které vyznáváme. Stejně tak zde vidím rozpor s článkem 3 Stanov (7) g), který sice umožňuje stanovit další podmínky pro kandidaturu, nicméně zaručuje členovi právo kandidovat a to jakého je genderu či pohlaví není podmínkou, kterou by mohl objektivně naplnit.

Volební řád v dané věci říká, že primárních voleb se může dle §8 (1) účastnit každý, kdo splňuje podmínky kandidatury. A na to navazující § 10, který podmínky vyjmenovává, klade na kandidáta povinnost splnit běžné demokratické standardy, tedy zveřejnit svou prezentaci, nekandidovat souběžně, souhlas s kodexem a podobně.

Do třetice se domnívám, že i pokud by CF svým běžným jednáním mohlo měnit tyto podmínky, není to možné na základě pouhého procedurálního návrhu a je k tomu minimálně nutné přijmout usnesení CF (i když si myslím, že nezbytné je i změnit výše uvedené předpisy).

A v neposlední řadě, pohlaví kandidáta je skutečný objektivní fakt, který zná (a vyžaduje) i volební zákon, nicméně gender je sociální konstrukt, který nemá zcela jasný význam, není konečný a nemůže se tak jednat o přijatelnou a zpětně přezkoumatelnou podmínku, pokud není naprosto jasné, oč se v daném případě jedná.

Z těchto důvodů bych chtěl předsedajícího požádat, aby opravil svůj postup a návrh určil za nepřijatelný.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Jiri.Belsan, Michal.Gill, Olga.Richterova
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Tereza.Hubackova
Republikový výbor
Příspěvky: 605
Registrován: 10 dub 2016, 10:11
Profese: sociální pracovník
Dal poděkování: 2245 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování

Re: CF 14/2023 Sestavení pořadu mimořádného zasedání CF 2023 v Praze

Příspěvek od Tereza.Hubackova »

Vojtech.Pikal píše: 26 črc 2023, 01:15

Velmi uvítám zpětnou vazbu na srozumitelnost, je to dost komplikované.

Připadá mi, že jsi to popsal srozumitelně a přehledně, díky!

Tereza Hubáčková
PMS Praha 6
Republikový výbor
Zastupitelka v Praze 6
RT sociálních věcí, pracovní skupina pro SPOD

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“