Fórum Pirátské strany

Sarka.Vaclavikova píše: ↑18 črc 2023, 12:11

Nevím, jestli to tady zaznělo, upřímně nemám žaludek na to číst úplně všechny ty útoky a agresivitu, ale neodpustím si poslední poznámku.

Šárko, ty tedy jako vedoucí RŠ nečteš ani Váš vlastní zulip? Protože tam je tedy té agresivity, útoků a toxicity, asi 100krát víc než zde. Pokud tedy za útok nepovažuješ upozornění, že Váš návrh je v rozporu s Vaším vlastním podkladovým materiálem.

Jakub.Backa píše: ↑18 črc 2023, 12:32

Evo, když tedy nejsi v žádném táboře, můžeš mě navést na tvůj hlasitý distanc vůči zástupci RŠ, který na zulipu doufá, že někteří členové chcípnou a názorové oponenty častuje dost toxickými označeními?

Na tyhle techniky, kdy lidi respektuješ, jen pokud jednají dle tvých pravidel a kritérií, fakt naskakovat nebudu. Není to první jednání/kauza, kdy se k nim uchyluješ.

Eva.Novakova píše: ↑18 črc 2023, 12:39

Jakub.Backa píše: ↑18 črc 2023, 12:32

Evo, když tedy nejsi v žádném táboře, můžeš mě navést na tvůj hlasitý distanc vůči zástupci RŠ, který na zulipu doufá, že někteří členové chcípnou a názorové oponenty častuje dost toxickými označeními?

Na tyhle techniky, kdy lidi respektuješ, jen pokud jednají dle tvých pravidel a kritérií, fakt naskakovat nebudu. Není to první jednání/kauza, kdy se k nim uchyluješ.

Beru tedy, že toxicitu frakce, které dle svých slov nenadržuješ, řešit nebudeš. Díky, takto mi to stačí.

Ivana.Mrkvickova píše: ↑18 črc 2023, 12:16

Sarka.Vaclavikova píše: ↑18 črc 2023, 12:11

když nejsme schopni přijmout ani ženy jako plnohodnotné členky naší společnosti a zajistit nám vymahatelna práva.

A tohle myslíš vážně? Ne, nemluvíš za všechny ženy. Za mě tedy rozhodně ne.
Já v Pirátské straně i ve společnosti mám stejná práva, jsem přijímaná jako plnohodnotná členka naší společnosti i Pirátské strany a mám zajištěna vymahatelná práva. Upřímně jediný člověk, který mě v této straně někdy reálně diskriminoval jsi ve skutečnosti ty.

Hedvika.Drevojankova píše: ↑14 črc 2023, 14:44

Ja budu určitě rada, kdyz budeme mit nejen na kandidatkach, ale celkove mezi cleny a priznivci vic zen, ale i kdyz nikam nekandiduji, musim tu napsat svuj pohled na vec

• urcite bych ani sama jako zena neocenila, pokud bych kamkoli byla dosazena jen na zaklade nejake kvoty. Radsi bych byla vybrana na zaklade svych schopnosti a vykonane prace.
  Pokud bych byla na kandidatce, na kterou by byla uvalena podobna kvota, navzdy by to i v mych vlastnich ocich zpochybnovalo, jestli jsem se na misto dostala diky svym schopnostem, nebo na zaklade toho, ze jsem zena a bude to "dobre vypadat".
  Za me je to cimrmanova slepá ulička-tudy ne, přátelé. Děkuji

Ale ony/oni za Vás chtějí mluvit, i když si to nepřejete . Není to nádherný ? A demokratický.

Podle zmíněného rozhovoru v DVTV jsem pochopil, že šlo o snahu najít rychlé řešení, které „bude dobře vypadat“, což mě naplňuje spíše obavami, zda-li je pracovní skupina pro rovné šance opravdu kompetentní. Já bych totiž očekával nějaký komplexnější dlouhodobý návrh toho, jak edukovat společnost těmto novým hodnotám, namísto hledání kontraproduktivní zkratky líbivé pro PR.

Ondrej.Kotas píše: ↑18 črc 2023, 21:44

Podle zmíněného rozhovoru v DVTV jsem pochopil, že šlo o snahu najít rychlé řešení, které „bude dobře vypadat“, což mě naplňuje spíše obavami, zda-li je pracovní skupina pro rovné šance opravdu kompetentní. Já bych totiž očekával nějaký komplexnější dlouhodobý návrh toho, jak edukovat společnost těmto novým hodnotám, namísto hledání kontraproduktivní zkratky líbivé pro PR.

Ty jo... Nevím no, pravidelně informujeme na stranických eventech, jako je například CF, nebo Kompas. Naše příspěvky byly veřejné a kdokoliv se může zúčastnit. Jsme aktivní na sociálních sítích. Pracujeme na základě průzkumu Na palubu pirátky. Tento podnět k diskuzi je další krok. Jde o dlouhodobý koncept skládající se z postupné edukace členstva, práce na snižování bariér a zvyšování povědomí o rovném zastoupení. Já fakt nevím, jak lépe si představovat dlouhodobý koncept...
...
Mám chuť si do Tebe rýpnout stejným způsobem jako Ty - Jde o neznalost, nebo o záměrnou manipulaci? ... Ale fakt se mi nechce vyostřovat debatu, chci aby byla korektní a věcná. Místo osočování se prosím spíše ptejte.

Petr.Konecny píše: ↑18 črc 2023, 21:55

Ty jo... Nevím no, pravidelně informujeme na stranických eventech, jako je například CF, nebo Kompas. Naše příspěvky byly veřejné a kdokoliv se může zúčastnit. Jsme aktivní na sociálních sítích. Pracujeme na základě průzkumu Na palubu pirátky. Tento podnět k diskuzi je další krok. Jde o dlouhodobý koncept skládající se z postupné edukace členstva, práce na snižování bariér a zvyšování povědomí o rovném zastoupení. Já fakt nevím, jak lépe si představovat dlouhodobý koncept...

Opakovaně se tedy táži na konkrétní kroky:

Jiri.Belsan píše: ↑18 črc 2023, 13:38

Jak postupujete? Jaké jsou ty krůčky? Máte manuál Jak podpořit Pirátky. Jak konkrétně se snažíte těch 15 kroků z manuálu implementovat do strany? Vážně jsem tu implementaci nikde nezaznamenal, a proto se ptám.

Přijde mi, že mé příspěvky buď nevidíš nebo záměrně ignoruješ.

Ondrej.Kotas píše: ↑18 črc 2023, 21:22

Rád bych se zeptal @Petr.Konecny, proč v rozhovoru v DVTV tvrdil, že

Petr.Konecny píše:

To "ne" nás vlastně nemusí zajímat, to je tam jenom čistě orientační

když pravidla pro členské podněty jasně říkají

Pravidla fóra píše:

Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (Pro 1191 až 1225 členů je to 70 hlasů.) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.

Jde o neznalost pravidel nebo záměrnou manipulaci? Děkuji za odpověď.

To mě taky zarazilo. Část, o které mluví Ondra je zde .

Jiri.Belsan píše: ↑18 črc 2023, 22:03

Petr.Konecny píše: ↑18 črc 2023, 21:55

Ty jo... Nevím no, pravidelně informujeme na stranických eventech, jako je například CF, nebo Kompas. Naše příspěvky byly veřejné a kdokoliv se může zúčastnit. Jsme aktivní na sociálních sítích. Pracujeme na základě průzkumu Na palubu pirátky. Tento podnět k diskuzi je další krok. Jde o dlouhodobý koncept skládající se z postupné edukace členstva, práce na snižování bariér a zvyšování povědomí o rovném zastoupení. Já fakt nevím, jak lépe si představovat dlouhodobý koncept...

Opakovaně se tedy táži na konkrétní kroky:

Jiri.Belsan píše: ↑18 črc 2023, 13:38

Jak postupujete? Jaké jsou ty krůčky? Máte manuál Jak podpořit Pirátky. Jak konkrétně se snažíte těch 15 kroků z manuálu implementovat do strany? Vážně jsem tu implementaci nikde nezaznamenal, a proto se ptám.

Přijde mi, že mé příspěvky buď nevidíš nebo záměrně ignoruješ.

Kkonkrétní kroky:
Edukace na pirátských eventech - CF, Kompas (kde jsme byli součástí MRT LP)

Snižování bariér:
Průzkum na 1 300 respondentkách - postupná aplikace a práce na bariérách, které byly zmíněné. Jako je nízké zastoupení žen na kandidátkách a vrcholných pozicích.

Vytváření bezpečného prostředí:
Tvorba nástroje, který má za úkol zjišťovat možné bezpráví na ženách uvnitř pirátské strany, tzv. Schránka výpovědí.

... Pravidelné setkávání vždy alespoň jednou měsíčně - zápisy jsou na fóru.

@Lukas.Dolezal díky za video. "Ne nás nemusí zajímat" je základní problém celé té diskuze a všech vláken...Ne je nezajímá

@Petr.Konecny Prosím tě, jak konkrétně ten váš průzkum ( který uvádí opačné závěry, než prezentuješ a který musel někde vyšťourat Vojta, protože jste ho předložili s nefunkčním odkazem a na upozornění, že odkaz nefunguje nereagovali) pomohl odstranit bariéry? Můžeš mi to vysvětlit naprosto konkrétně a ideálně s příklady? A třeba mi i vysvětlit? Workshop na CF - myslíš ten workshop druhý den ve Varšavě, kde se nejdřív hrála hra, kterou nikdo nepochopil a vlastně neměla žádné východisko a kde se pak dobu mluvilo o mučení sufražetek (a ze kterého spousta vašich příznivců odcházela dost zmatená)? Prosím tě, můžeš mi naprosto konkrétně a ideálně na příkladech vysvětlit, jaký konkrétní přínos to mělo na bourání bariér?
A schránka výpovědi - kdy přesně byla spuštěna, jak se o ní dozvěděla členská základna a bylo dost prostoru pro vyhodnocení? A kdy do ní můžu popsat svoje zkušenosti s tím, kdo jediný mě ve straně reálně urážel?

A co dalšího máte? Za hodně dlouhou dobu fungování týmu mi to připadá poměrně málo.