Fórum Pirátské strany

Jakub.Backa píše: ↑17 črc 2023, 09:20

Progresivismus není nálepka, je to legitimní ideologie,

Což nic nemění na tom, že tento pojem bývá nezřídka používán jako pejorativní nálepka proti názorovým oponentům.

Martin.Kucera píše: ↑17 črc 2023, 09:43

Jakub.Backa píše: ↑17 črc 2023, 09:20

Progresivismus není nálepka, je to legitimní ideologie,

Což nic nemění na tom, že tento pojem bývá nezřídka používán jako pejorativní nálepka proti názorovým oponentům.

Taky jsou tu lidé, kteří tyto pojmy používají neutrálně k popsání sociální reality bez nějakého zabarvení. Mimochodem, pojem "woke" nebyl vymyšlen odpůrci jako pejorativní nálepka proti názorovým oponentům, ale začali ho používat aktivisté sami...

Jakub.Backa píše: ↑17 črc 2023, 17:34

4/ takto zásadní věc má být projednána s RV, RP, MO, nikoli tlačena uzavřenou dobrovolnickou skupinou lobbystů.

Co je na Rovných šancích uzavřeného?
A BTW, stavěl ses takto i k aktivitám lobbystické skupiny Rekonstrukce pirátů?

Vit.Zacek píše: ↑18 črc 2023, 02:05

Jak se s naší vnitrostranickou demokracií dá něco tlačit proti vůli členstva?

Velmi jednoduše, když zjistíš, že tvůj členský podnět nemá podporu, tak ve vlastním safe space označíš všechny co jsou proti za de---ní č---ky a napíšeš, že by měli chcípnout. Když tě někdo upozorní, že tahle komunikace je vážně za hranou, tak kolektivně napíšeš, že to je přeci jen trollení, a že protistrana je daleko horší. Můžeš to i proložit nesmyslným vyhrožováním "zaměstnavatelem".
Ať si každý udělá obrázek sám. Já sám, jsem zde vložil vážný dotaz zda tento členský podnět nejde proti tomu, co vyšlo Rovným šancím v průzkumu, tak jsem velmi zvědavý na odpověď.

Jiri.Belsan píše: ↑18 črc 2023, 07:16

Vit.Zacek píše: ↑18 črc 2023, 02:05

Jak se s naší vnitrostranickou demokracií dá něco tlačit proti vůli členstva?

Velmi jednoduše, když zjistíš, že tvůj členský podnět nemá podporu, tak ve vlastním safe space označíš všechny co jsou proti za de---ní č---ky a napíšeš, že by měli chcípnout.

Bylo by vhodné do kontextu doplnit, že týž člověk (navíc nejde o předkladatele podnětu) hned vzápětí napsal toto:
...ale spíš jakoby... když už bych dostal prostor v médiích, tak já osobně bych si nějak rejpnul do toho, že se profilujeme jako evidence-based strana, a máme i předsedu gendermana, a proto je sakra zvláštní, že část našeho členstva nebere v potaz všechen ten evidence od odborníků (respektive je okamžitě tak agresivně proti) , kterej říká, že např zip v kandidátce by byla super podpora...
...a nebo bych se na tyhle trolly vůbec jako vysral, a prostě se jen zaměřil na co nejvíc srozumitelnou formulaci konstatování toho faktu, že zip je jedna z mála věcí, který jdou reálně ihned udělat jako prostředek dosáhnutí rovnosti pohlaví

Jakub.Backa píše: ↑18 črc 2023, 07:05

můžu chtít rozpustit RŠ

Jakým způsobem bys rozpustil zdola vzniklou dobrovolnou pracovní skupinu a zajistil, že zůstane rozpuštěná?

Martin.Kucera píše: ↑18 črc 2023, 07:23

Bylo by vhodné do kontextu doplnit, že týž člověk (navíc nejde o předkladatele podnětu) hned vzápětí napsal toto:
...ale spíš jakoby... když už bych dostal prostor v médiích, tak já osobně bych si nějak rejpnul do toho, že se profilujeme jako evidence-based strana, a máme i předsedu gendermana, a proto je sakra zvláštní, že část našeho členstva nebere v potaz všechen ten evidence od odborníků (respektive je okamžitě tak agresivně proti) , kterej říká, že např zip v kandidátce by byla super podpora...
...a nebo bych se na tyhle trolly vůbec jako vysral, a prostě se jen zaměřil na co nejvíc srozumitelnou formulaci konstatování toho faktu, že zip je jedna z mála věcí, který jdou reálně ihned udělat jako prostředek dosáhnutí rovnosti pohlaví

Proto jsme nedával screen, ale odkaz, aby si každý mohl udělat z toho kontextu obrázek sám. Respektuji, že pro tebe je to řekněme "řádné vysvětlení" toho předchozího. Pro mě je to i tak úplně za hranou všeho. Chápu, že někdy ujedou nervy a člověk použije nějakou vulgaritu. Ale psát něco o chcípání? To je fakt úplně mimo. Nejsem sám, kdo tu poukazoval na to, že některé komunikační prvky jsou u RŠ toxické (někdo psal i, že toxická je celá skupina, ale s tím nesouhlasím). Buď to si to ten tým může vzít jako zpětnou vazbu nebo se může postavit do role obětí a začít útočit na všechny názorové odpůrce. To je na nich.

Martin.Kucera píše: ↑18 črc 2023, 07:23

Bylo by vhodné do kontextu doplnit, že týž člověk (navíc nejde o předkladatele podnětu) hned vzápětí napsal toto:
*...ale spíš jakoby... když už bych dostal prostor v médiích, tak já osobně bych si nějak rejpnul do toho, že se profilujeme jako evidence-based strana, a máme i předsedu gendermana, a proto je sakra zvláštní, že část našeho členstva nebere v potaz všechen ten evidence od odborníků (respektive je okamžitě tak agresivně proti) , kterej říká, že např zip v kandidátce by byla super podpora...*
*...a nebo bych se na tyhle trolly vůbec jako vysral, a prostě se jen zaměřil na co nejvíc srozumitelnou formulaci konstatování toho faktu, že zip je jedna z mála věcí, který jdou reálně ihned udělat jako prostředek dosáhnutí rovnosti pohlaví*

Kdyz si představím, ze nikdy nenapsal to o chcipani, tak tohle to teda nejak extra nevylepsuje. O nazorovych oponentech tam pise, ze jsou to trolove na ktere by se vysral, pak je zajimave, ze pise o tom, ze odmítave reakce byly agresivni. Neni to trochu utlocitne na to, jakym způsobem se sam vyjadruje?

A celkove me na tom přijde zvláštní, ze tam pise, ze se divi, kdyz jsme evidence based strana, ze jaktoze to odmitame, kdyz vetsinu diskuze se tu resi, z jakych dat RŠ vlastně vychazi, abychom tu x krat dostali nefunkční odkazy a kdyz konecne neco dostaneme od vojty pikala, tak z toho vychazi, ze ta jejich data vlastne jsou v rozporu s jejich navrhem. Na coz opet nereaguji.

Kdyby cas, ktery venuji tomu, kdy tu a ve sve zulip skupine vypisuji, jak je tu debata agresivní(ale sami sobe to toleruji) nekultivovana a cim vsim nejsou zklamani a radsi poslali ty sve dukazy, davno tu ta debata mohla skoncit.

Prolítl jsem Zulip Rovných šancí , většina diskutujících nechápe, že konflikt je podstatou politiky, jak vaší věci pomůže, že se budete plácat po ramenou v rámci svého safe space, jak jsou ti ostatní členové zlí? Posty o stěžování, jak se na fóru píšou sračky a brečení.

@Petr.Konecny, proč jsi šel do DVTV, která je za paywallem?

Hedvika.Drevojankova píše: ↑18 črc 2023, 07:51

A celkove me na tom přijde zvláštní, ze tam pise, ze se divi, kdyz jsme evidence based strana, ze jaktoze to odmitame, kdyz vetsinu diskuze se tu resi, z jakych dat RŠ vlastně vychazi, abychom tu x krat dostali nefunkční odkazy a kdyz konecne neco dostaneme od vojty pikala, tak z toho vychazi, ze ta jejich data vlastne jsou v rozporu s jejich navrhem. Na coz opet nereaguji.

Ty nefunkční odkazy bych jim nevyčítal, sama ses jistě nejednou setkala s tím, že na mraku něco funguje jinak než bys předpokládala. (Pamatuju si i na situace, že si někdo stěžoval, že odkaz, který mu fungoval, najednou nefunguje.)

Lukas.Dolezal píše: ↑18 črc 2023, 09:57

Prolítl jsem Zulip Rovných šancí , většina diskutujích nechápe, že konklikt je podstatou politiky, jak vaší věci pomůže, že v rámci svého safe space se budete plácat po ramenou, jak jsou ti ostatní členové zlí?

No, volně přístupný stream na Zulipu bych asi nenazýval safe space.

Jiri.Belsan píše: ↑18 črc 2023, 07:16

Vit.Zacek píše: ↑18 črc 2023, 02:05

Jak se s naší vnitrostranickou demokracií dá něco tlačit proti vůli členstva?

Velmi jednoduše, když zjistíš, že tvůj členský podnět nemá podporu, tak ve vlastním safe space označíš všechny co jsou proti za de---ní č---ky a napíšeš, že by měli chcípnout. Když tě někdo upozorní, že tahle komunikace je vážně za hranou, tak kolektivně napíšeš, že to je přeci jen trollení, a že protistrana je daleko horší. Můžeš to i proložit nesmyslným vyhrožováním "zaměstnavatelem".
Ať si každý udělá obrázek sám. Já sám, jsem zde vložil vážný dotaz zda tento členský podnět nejde proti tomu, co vyšlo Rovným šancím v průzkumu, tak jsem velmi zvědavý na odpověď.

Nedávej sem odkazy na zulip, dávej screeny. Nehodlám lézt na zulip, byl jsem tam jednou ze zvědavosti a nikdy víc .