Internet je naše moře!
https://forum.pirati.cz/
Mno, obecne vyzera ze s nerovnostou zastupenia mame vazny problem (podla dat od Sarky skoro najvaznejsi v CR, kek). Rozhodne by to nejakym sposobom na nom zapracovat chcelo. Ci je to zrovna zip, to presvedceny nie som, ako mechanizmus mi pride dost tazkopadny a striktny/nesikovny.
Rovné šance nejsou dané pozitivní diskriminací, ale tím, že člověk jakéhokoliv genderu se přihlásí a má šanci obhájit svoji kandidaturu 
, aby se na kandidátku mohl přirozeně dostat 
Nemluvě o tom, že návrh je založen na binárním genderu. To samo o sobě není rovností.
Tomas.Guth.Jarkovsky píše: ↑14 črc 2023, 15:02Proboha, lidi, je uplně v pohodě bejt proti, ale ty jo nějaké ty argument jsou fakt jak z pátý cenový od stolu mezi Rajchlem a Hrabou.
Lidi budou nějak lhát o svém pohlaví aby se dostali o místo výš na kandidátku...
To je fakt nízký, samozřejmě to je úplná fantazie
a samozřejmě je vlastně celkem hnusný bejt takhle podezřívavej ke spolustraníkům. Pamatujte, že jsme všichni souhlasili se stejnýma stanovama a hodnotama.
Je spousta celkem rozumných argumentů, tak zkusme používat ty. Tenhle je fakt nízkej a trapnej.
Tomáši, asi si nejdřív nastuduj základy, jako třeba rozdíl mezi pohlavím a genderem. Tohle je trapné a nízké, hlavně to neustálé srovnávání s krajní pravicí a fašisty. Pak se můžeme začít bavit věcně. Neznám totiž jedinou stranu, která by uplatňovala kvóty na gender, nikoli na pohlaví. Odpudivé je obojí, ale každé z jiného důvodu. Mně zase jako ze 4. cenové přijde argument, že ženy jsou lepší než muži, a proto musí mít 2krát větší zastoupení na kandidátce než odpovídá jejich poměru mezi členy.
V takovém případě nechápu, proč otázku jak to souvisí vůbec pokládáš.
Daniel.Galuszka píše: ↑14 črc 2023, 14:48Rozmanitost témat v politice není závislá na tom, co má někdo mezi nohami, ale co má v hlavě, jakým voličům se zodpovídá a jakou má podporu.
Souhlasím, že na tom, co má někdo mezi nohami skutečně nesejde. Proto se celou dobu bavíme o genderu ne o zastoupení pohlavních orgánů.
Parlament by měl (idealne) co nejvíce reflektovat společnost, protože pak logicky schopen co nejvíce reflektovat potřeby, která mu společnost přináší. Jako muž sice se můžeš zajímat o témata žen, ale asi těžko se vcítíš do jejich pozice třeba v otázkách mateřství. Stejné je to i u sexuálních či gendrových menšin. Stačí se podívat do zemí, kde se zastoupení zvýšilo a jak to debatu ovlivnilo.
Nemusíme se shodnout (byť se v této otázce my dva paradoxně shodujeme) Je však potřeba říct, že vyrovnanější zastoupení by naším cílem být mělo a měly bychom se snažit, aby bylo tohoto rovnovážného zastoupení dosaženo. A měly bychom začít právě tím, že uznáme že diverzita je v parlamentu potřeba, bez ohledu na to jak jí bude dosaženo.
Georgia.Hejdukova píše: ↑14 črc 2023, 15:10A měly bychom začít právě tím, že uznáme že diverzita je v parlamentu potřeba, bez ohledu na to jak jí bude dosaženo.
V tomhle se fakt neshodneme. Možná profesní deformace, ale účel nesvětí prostředky a skutečně není jedno, jak diversity dosáhneme. Máme zde různá základní lidská práva a svobody, musíme mezi nimi vyvažovat. A je zcela legitimní a vcelku rozšířený názor v rámci odborné právní veřejnosti, že kvóty nepřiměřeně zasahují do aktivního i pasivního volebního práva. Kvóty zároveň nejsou legitimním krokem v situaci, kdy nebyly vyčerpány méně invazivní způsoby podpory diverzity. A to v téhle straně fakt vyčerpány ani zdaleka nebyly. Je velkým selháním skupiny Rovné šance, že rezignovala na jiné nástroje, a místo toho rovnou navrhuje ten největší a nejsurovější zásah - kvóty (po ani ne 2,5 roku své existence). Výsledkem bohužel bude, že se celá debata o diverzitě posune o pár let zpátky, protože Rovné šance se zachovaly spíše jako Nerovné výsledky.
Ja na to vlastne paradoxne nemam uplne super silny nazor. Obecne to spise podporuji a hlasoval jsem pro. Zaroven mi to prijde, ze jsme (bohuzel!) v te debate o rovnosti zastoupeni velice na zacatku a tohle preskakuje hned nekolik kroku stranicke debaty. A protoze (nekdy bohuzel a nekdy nastesti) zijeme v mnohavrstevne a rozmanite strane, tak prosazeni takovychto zmen asi nejde delat takto.
Kazdopadne musim rict, ze ten zastup muzu, ktery sem velmi rychle prisel, aby nam rekl, ze rovnomerne zastoupeni muzu a zen ve vrcholne politice rozhodne nepotrebujeme a ze 'zeny sice nejsou horsi nez muzi, ale rict ze do cela kandidatky jich patri rovnocenny pocet je DIsKriMInAcE!!§§', je kouzelny.
Jako, Jakube, všimnul jsem si, že velmi často šermuješ s pojmy, jimž buď nerozumíš a jejich definici přebíráš z konzervativních médií nebo si ji ohýbáš, jak se ti hodí. Budiž. Ale takto důrazné odmítnutí politické filozofie, jejímž nejvýraznějším historickým proponenten v našem prostoru byl Masaryk, to mě tedy překvapilo. Zajímavé, píšu si.
(pokud to vůbec měl být odkaz na progresivismus, 'progresivní' ve smyslu 'chceme pokrok' snad jsme určitě a věřím, že to nezpochybňuje ani naše 'spletl jsem si Piráty s topkou' křídlo)
edit: lepsi formulace
Sarka.Vaclavikova píše: ↑14 črc 2023, 13:40Ukazuje se, že politickým stranám, jejichž struktury jsou v tomto ohledu institucionalizované, se lépe daří prosazovat větší zapojení žen do politiky.” https://mrak.pirati.cz/s/PaTXJy5xKKWHmJR
Jakub.Backa píše: ↑14 črc 2023, 15:18V tomhle se fakt neshodneme. Možná profesní deformace, ale účel nesvětí prostředky ..
Myslím si, že jsi mne nepochopil. Já si také nemyslím že je jedno jak té diverzity dosáhneme. To, co jsem použila byl obrat k tomu, že si myslím, že je potřeba začít vnímat že ta diverzita je potřeba. Věřím tomu, že to tak spousta lidí vnímá a tomu pak odpovídá i třeba loňská kandidátka na magistrát. Každopádně tohle bychom si měli uvědomit jako politická strana určitě. Bez ohledu na to, jak to pak budeme implementovat.
PS: omlouvám se za zmatení.
Lukas.Hejduk píše: ↑14 črc 2023, 15:20Kazdopadne musim rict, ze ten zastup muzu, ktery sem velmi rychle prisel, aby nam rekl, ze rovnomerne zastoupeni muzu a zen ve vrcholne politice rozhodne nepotrebujeme a ze 'zeny sice nejsou horsi nez muzi, ale rict ze do cela kandidatky jich patri rovnocenny pocet je DIsKriMInAcE!!§§'.
Navrhovatelka říka, že ženy jsou stejné jako muži, a zároveň, že mají mít na čele dvojnásobek zástupkyň oproti jejich zastoupení v členstvu. Pokud ti to dává smysl, rád se nechám poučit.
@Georgia.Hejdukova Jo, tak to se pak shodneme, o tom žádná. Možná tedy vnímám diverzitu trošku méně binárně než skupina rovné šance, která se samodefinuje jako ženská lobby, ale nic proti ženském lobbyingu.
Nicméně, data o zastoupení žen u Pirátů vs. v jiných stranách jsou zajímavá, ale je taky otázka, co je příčina a jestli je vůbec řešitelná. Není třeba možné, že ženy, které Piráty volí, jsou mnohem častěji už nějak "politicky" zapojené jinak? Máme nějaký průzkum, jaké jsou naše voličky? Pokud dejme tomu, jsou naše voličky převážně spíše mladé vzdělané ženy, tak není možné, že to, že se neangažují ve straně, není dáno tím, že se politicky neangažují vůbec, ale že už mají své vlastní projekty, kde se realizují? Já jen, jestli se za nižší účast žen nebičujeme zbytečně. Jedna věc jsou čísla a jedna věc je, co za nimi stojí.