Stránka 35 z 48

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 13:05
od Vaclav.Bartos
Adam.Rut píše: 28 kvě 2023, 12:47

Zabýváme se opět sami sebou, místo abychom energii obraceli směrem ven a pozornost veřejnosti využili k prezentaci našich myšlenek a programu, ze kterých je zcela jasné, že nejsme komunistickou stranou.

Reagujeme na četné dotazy veřejnosti a taky našich koaličních partnerů. Nejde o nic tak zásadně vnitrostranického. Proběhne hlasování, na jeho základě Janka buď v RV skončí, nebo setrvá. A pokud už nebude vyvolávat lidem nicneříkající, nesrozumitelné mediální bouře, kdy ani redaktorům neodpovídá lidsky a srozumitelně, pak se už nikdy nic dít nebude.

Za mě to není vůbec nic zásadního v fungování Pirátů. I kdyby tu bylo takových Jan třeba stovka, nepřehluší přínos Pirátek a Pirátů.

Každá strana má svou Janku.


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 13:17
od Martin.Kucera
Lukas.Dolezal píše: 28 kvě 2023, 13:01
Adam.Rut píše: 28 kvě 2023, 12:47

Rozlišování mezi osobním postojem a názorem strany
Janka Michailidu zjevně prezentovala svůj osobní postoj a nevydávala ho za názor strany.

Osobní postoj nelze oddělit od členství v politické straně, která je seskupením osobních postojů svých členů a členek.

To není tak docela pravda. Mohu mít v určitých oblastech osobní postoje, o nichž vím, že jsou aktuálně nereálné, protože nutné prerekvizity nejspíš nebudou k dispozici ještě tak nejmíň sto let. A tudíž nemrhat časem na snahu jakkoli je nabízet ve straně, a místo toho se soustředit na vnitrostranické prezentování svých postojů v oblastech jiných, kde to bude mít smysl.


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 13:35
od Lukas.Dolezal
Martin.Kucera píše: 28 kvě 2023, 13:17
Lukas.Dolezal píše: 28 kvě 2023, 13:01
Adam.Rut píše: 28 kvě 2023, 12:47

Rozlišování mezi osobním postojem a názorem strany
Janka Michailidu zjevně prezentovala svůj osobní postoj a nevydávala ho za názor strany.

Osobní postoj nelze oddělit od členství v politické straně, která je seskupením osobních postojů svých členů a členek.

To není tak docela pravda. Mohu mít v určitých oblastech osobní postoje, o nichž vím, že jsou aktuálně nereálné, protože nutné prerekvizity nejspíš nebudou k dispozici ještě tak nejmíň sto let. A tudíž nemrhat časem na snahu jakkoli je nabízet ve straně, a místo toho se soustředit na vnitrostranické prezentování svých postojů v oblastech jiných, kde to bude mít smysl.

Sorry, ale tohle moc nedává smysl. Členstvím v politické straně chci změnit nějakou věc teď a tady, v horizontu (desítek) let nebo alespoň za mého života.

Dává to smysl jenom v případě, že cílem Janky je předat ideje demokratického komunismu dalším generacím, které jsou těmto myšlenkám nakloněny víc než je současná společnost či Česká pirátská strana. Tedy jinými slovy, tyto ideje přežijí Janku :).


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 13:56
od Roman.Pasek
Vaclav.Bartos píše: 28 kvě 2023, 13:05

Reagujeme na četné dotazy veřejnosti a taky našich koaličních partnerů. Nejde o nic tak zásadně vnitrostranického. Proběhne hlasování, na jeho základě Janka buď v RV skončí, nebo setrvá. A pokud už nebude vyvolávat lidem nicneříkající, nesrozumitelné mediální bouře, kdy ani redaktorům neodpovídá lidsky a srozumitelně, pak se už nikdy nic dít nebude.

Za mě to není vůbec nic zásadního v fungování Pirátů. I kdyby tu bylo takových Jan třeba stovka, nepřehluší přínos Pirátek a Pirátů.

Každá strana má svou Janku.

Takže až bude veřejnost a naši koaliční partneři chtít změnu naší politiky OFFTOPICv pro ně kontroverzních tématech třeba pro práva LGBT, autorském zákonu nebo jiném, tak se budeš snažit tu politiku měnit? To, že nás veřejnost donutí odvolávat členy RV kvůli absurdním důvodům nám moc autenticity nedodává.


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 14:05
od Jan.Podhajsky
Roman.Pasek píše: 28 kvě 2023, 13:56
Vaclav.Bartos píše: 28 kvě 2023, 13:05

Reagujeme na četné dotazy veřejnosti a taky našich koaličních partnerů. Nejde o nic tak zásadně vnitrostranického. Proběhne hlasování, na jeho základě Janka buď v RV skončí, nebo setrvá. A pokud už nebude vyvolávat lidem nicneříkající, nesrozumitelné mediální bouře, kdy ani redaktorům neodpovídá lidsky a srozumitelně, pak se už nikdy nic dít nebude.

Za mě to není vůbec nic zásadního v fungování Pirátů. I kdyby tu bylo takových Jan třeba stovka, nepřehluší přínos Pirátek a Pirátů.

Každá strana má svou Janku.

Takže až bude veřejnost a naši koaliční partneři chtít změnu naší politiky OFFTOPICv pro ně kontroverzních tématech třeba pro práva LGBT, autorském zákonu nebo jiném, tak se budeš snažit tu politiku měnit? To, že nás veřejnost donutí odvolávat členy RV kvůli absurdním důvodům nám moc autenticity nedodává.

K Romanove odpovedi, bych ti jeste rad Vaclave nabidnul, ze ti pomuzu s tim, jak zodpovidat dotazy verejnosti a koalicnim partnerum v ohledu barvitosti Piratu jakozto projevu nasich hodnot.


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 14:05
od Dominika.Michailidu

Sorry, ale tohle moc nedává smysl. Členstvím v politické straně chci změnit nějakou věc teď a tady, v horizontu (desítek) let nebo alespoň za mého života.

Tady je fakt neuvěřitelné množství lidí, co si myslí, že tak jak to maj oni, tak to maj všichni, nebo to tak maj mít. Hejno hus hadr. Jakože.. ano, přesně tak to mám třeba já a vím o víc lidech (některý teda už otrávený odešli..). Ano, představ si, že někteří z nás uvažují v horizontech desetiletí až staletí (ti, co měli tisíciletí, tak už jsou pryč..), není to nic tak neobvyklého.. na tuhle změnu klímy třeba vědci upozorňují nejméně od 70.let min. století.


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 14:10
od Martin.Kucera
Lukas.Dolezal píše: 28 kvě 2023, 13:35
Martin.Kucera píše: 28 kvě 2023, 13:17
Lukas.Dolezal píše: 28 kvě 2023, 13:01

Osobní postoj nelze oddělit od členství v politické straně, která je seskupením osobních postojů svých členů a členek.

To není tak docela pravda. Mohu mít v určitých oblastech osobní postoje, o nichž vím, že jsou aktuálně nereálné, protože nutné prerekvizity nejspíš nebudou k dispozici ještě tak nejmíň sto let. A tudíž nemrhat časem na snahu jakkoli je nabízet ve straně, a místo toho se soustředit na vnitrostranické prezentování svých postojů v oblastech jiných, kde to bude mít smysl.

Sorry, ale tohle moc nedává smysl. Členstvím v politické straně chci změnit nějakou věc teď a tady, v horizontu (desítek) let nebo alespoň za mého života.

Ve skutečnosti nejsme ve sporu. Jde o to, že samozřejmě mám postoje i k věcem, o nichž vím, že teď a tady, ba ani za mého života, změnit nepůjdou.
Což neznamená, že o nich nesmím veřejně mluvit (nota bene nejsou-li v rozporu s naším programem - a např. společnost v jistých ohledech podobná té ve Star Treku v takovém rozporu AFAIK není; pokud postrádá nějaké věci z něj, tak nikoli proto, že by byly násilím zrušeny, ale proto, že pozbyly smyslu).


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 14:53
od Lukas.Dolezal
Dominika.Michailidu píše: 28 kvě 2023, 14:05

Sorry, ale tohle moc nedává smysl. Členstvím v politické straně chci změnit nějakou věc teď a tady, v horizontu (desítek) let nebo alespoň za mého života.

Ano, představ si, že někteří z nás uvažují v horizontech desetiletí až staletí (ti, co měli tisíciletí, tak už jsou pryč..), není to nic tak neobvyklého.. na tuhle změnu klímy třeba vědci upozorňují nejméně od 70.let min. století.

Eh, to srovnáváš vědecky dokázaný jev - změnu klimatu s tzv. demokratickým komunismem, který možná lidstvo zavede za 100(0) let?


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 15:18
od Tomas.Marik

Bývalý kolega, chetitolog Vladislav Ardzinba, dlouholetý předseda Orientálního ústavu Akademie Věd SSSR a potom "prezident" Abcházie, byl opakovaně osočován z rozsáhlého plagiátorství. Jeho odpověď vždy zněla stejně: "я не читатель, я писатель", tedy zhruba "já nic nečtu, tak nemůžu opisovat", v SSSR mu to krásně procházelo, já si na to rád vzpomínám, protože to je tak krásně hloupý výrok.
Ten výrok ale také sedí na některé z diskutujících, kteří vidí nebezpečí ve studiu textů Lenina nebo vůbec týkajících se levice 20. století, ale zároveň prezentují na oko stejné texty, které byly už x-krát předneseny za bolševické revoluce na stovkách ruských vesnicí.
Pokud člověk chce bojovat proti totalitě, tak ji musí studovat a číst si rozbory, občas i staré texty. Restart ruské revoluce, jak si tady někteří myslí, tím nehrozí, nikdo z vás se po 14hodinové směně nevrací v noci bahnem v onucích do své zemljanky k rybou páchnoucí rodině. V politice platí ještě víc než všude jinde, že, jak už poznamenal i někdo přede mnou, do stejné řeky nevstupuješ. Frajerů, co se naučili zpaměti Hitlerovy řeči také byly stovky, nikdo z nich neuspěl. Extrémní pravice v německy mluvících zemích tak nutně sjíždí jiné cesty, v poslední době pseudo-aktivismus, od Covidu jedou konspirační teorie, protože žido-bolševického nepřítele už invokovat prostě nemůžeš.
Nebezpečí vidím naopak v členech strany, kteří jsou historicky a politicky nevzdělaní, nálepkují a prosazují totalitní principy glajchšaltované strany, která by se měla točit jak korouhev podle momentálních potřeb koalice. Volič ale chce stabilitu, a ta má, doprčic už, vypadat tak, že stabilně podporujeme pluralitu názorů. Jestli nechceme být tou zabahněnou onucí, ale silnou, rozumnou, ani nelevou ani nepravou stranou, tak se musíme 1) vzdělávat, 2) být tolerantní.


Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Napsal: 28 kvě 2023, 15:26
od Martin.Kucera
Lukas.Dolezal píše: 28 kvě 2023, 14:53
Dominika.Michailidu píše: 28 kvě 2023, 14:05

Sorry, ale tohle moc nedává smysl. Členstvím v politické straně chci změnit nějakou věc teď a tady, v horizontu (desítek) let nebo alespoň za mého života.

Ano, představ si, že někteří z nás uvažují v horizontech desetiletí až staletí (ti, co měli tisíciletí, tak už jsou pryč..), není to nic tak neobvyklého.. na tuhle změnu klímy třeba vědci upozorňují nejméně od 70.let min. století.

Eh, to srovnáváš vědecky dokázaný jev - změnu klimatu s tzv. demokratickým komunismem, který možná lidstvo zavede za 100(0) let?

Teď si nejsem jistý, jestli tím chceš říct "vizionáři a utopisté nejsou k pokroku potřeba", nebo "vizionáři a utopisté jsou k pokroku potřeba, ale nepatří do politických stran", nebo ještě něco jiného.