CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

[anon1012]

Tvá odpověď jasně ilustruje ten starý politický adage: když nejsi schopen udržet se u faktu, obrátíš se na osobní útoky. Můj šatník je vedlejší věc a nikoho nezajímá, což sám víš, stejně jako nálepky, které používám. Možná by bylo více užitečné a konstruktivní, kdybychom se vrátili k jádru naší debaty.

Janino chování a postoje jsou pro naši stranu problematické. Nezapomeňme, že byla zvolena celostátním fórem, které zastupuje širokou škálu našich členů, nikoli jen úzkou skupinu, která sdílí její názory. Musíme se zeptat, zda její jednání skutečně odráží názory a hodnoty, které nám všem leží na srdci.

Jako politik tu nejsem, abych přitahoval pozornost k jednotlivci, nebo přímo na svou osobu. Jsem tu, abych hájil hodnoty naší strany a usiloval o to, aby naše politické cíle byly dosaženy. A to znamená řídit se věcnou a konstruktivní debatou, nikoli osobními útoky a očerňováním. Jen jsi potvrdil má slova, která uvádím výše "její zastánci se někdy uchylují k méně konkrétním tvrzením a osobním útokům". Takže děkuji za tvé módní rady, ale domnívám se, že bychom měli raději pokračovat v diskusi, která nám přinese nějaký smysluplný pokrok.

A pokud jde o to, jestli jsem pro odvolání Janky - ano, jsem. Ale ne proto, že bych se obával jejích názorů. Jsem pro její odvolání, protože věřím, že naše strana potřebuje zastupování, které je ve shodě s našimi hlavními hodnotami a cíli. V tomto případě se domnívám, že by mohla být ve vedení strany někdo jiný, kdo by nás lépe reprezentoval.

Václave, kdyby jsi se místo roztáčení kolovrátku a holedbání se pluhem zkusil skutečně na chvíli zamyslet kriticky nad svými tezemi, udělal bys lépe.

Podívej se jen na tohle, co tu po Tobě cituji a zkus na to spolu se mnou aplikovat trochu výrokové logiky:

1. "Názory a hodnoty, které nám všem leží na srdci" jsi zjistil jak? V jaké frekvenci a jestli kdy vůbec alespon jednou jedinkrát byl učiněn podrobný sociologický průzkum hodnotového vnímání na celé polulaci členské základny? Nezjistil jsi je nijak, je to jen prázdný demagogický žvást.

2. Kdyby takové sociologické šetření postojů členská základny realizováno bylo, jak bys realizoval tu deklarovanou potřebu, aby ve vedení strany byli jedinci, kteří budou nejlépe reprezentovat ty "Názory a hodnoty, které nám všem leží na srdci"? Jakože by se členy RV stávali Ti, jejichž změřené osobní hodnotové postoje budou nejblíže "statisticky průměrné Pirátce/Pirátovi"? Proti tvému gustu nic nemám, ale raději bych se držel osvědčenému výběru těch nejschopnějších, kteří denně prokazují, že jsou pro stranu ochotni makat.

3. "Jako politik tu nejsem, abych přitahoval pozornost k jednotlivci, nebo přímo na svou osobu." Tohle je taky legrační představa. Prosím, jmenuj mi za posledních 30 let, kterých politických úspěchů dosáhly strany Franty Vopršálka a Jana Bezejmenného? Bez profilování osobností, které pozornost přitahovat na sebe umí a také to dělají, nelze žádnou úspěšnou stranickou strukturu budovat.

4. Tebou deklarovaná potřeba glajchšaltovat reprezentanty strany podle "Názorů a hodnot, které nám všem leží na srdci" je jenom trapný pokus vydávat tvůj vlastní osobní názor/ideologický postoj za celostranický. Jedinou skutečnou motivací, kterou zde odkrýváš je snaha odvolat výraznou reprezentantku jiného názorového spektra z funkce členky RV a následně ji nahradit někým, kdo konvenuje právě tvému osobnímu postoji. To je frakční boj, který je jen a pouze velmi hloupý.

5. Ono totiž úspěšné může být dlouhodobě jen takové společenství (strana), které umí těžit z různorodosti a pestrosti. Takové, které umí ocenit fakticky odváděnou práci lidí, kteří v RV makají na úkor svého volného času, partnerů a rodin. A to všech z nich, kteří makají, bez ohledu na nějaké frakce.

6. Byly doby, kdy se Piráti z pohodlí pozice politicky irelevantní opoziční síly smáli Zeleným, jak si naběhli do pravicové vlády vedené ODSkou, pak se začali frakčně hádat o pravo-levou osu, frakčně vylučovat a právě taky takhle stupidně odvolávat a převolovat ve vnitrostranických orgánech, kdy ti největší dříči byli nahrazováni nicnedělajícími nulami jejichž "názory a hodnoty" byly v souladu s těmi "které všem zeleným ležely na srdci". ... Uplynulo trochu času a podívejme, co se děje.

7. Neznám Janku osobně a nepatřím mezi "úzkou skupinu, která sdílí její názory". Dokonce ani nejsem člen, jsem jen RegP. Reprezentuji však pirátskou stranu v komunální politice statutárního města. Mrzí mě, když vidím, že jedna z mála viditelných tváří strany, bezpochyby autentická pirátka o jejíž práci a zásluhách pro stranu nikdo nepochybuje, je napadána a ponižována nulami, o jejichž existenci jsem dodnes ani neslyšel. A velice mě štve, že je to jen kamínek, který spouští sebedestrukční lavinu. History repeating vol. X

Uživatel byl napomenut za osobní útok.

[Vaclav.Bartos]

Václave, kdyby jsi se místo roztáčení kolovrátku a holedbání se pluhem zkusil skutečně na chvíli zamyslet kriticky nad svými tezemi, udělal bys lépe.

Podívej se jen na tohle, co tu po Tobě cituji a zkus na to spolu se mnou aplikovat trochu výrokové logiky:

1. "Názory a hodnoty, které nám všem leží na srdci" jsi zjistil jak? V jaké frekvenci a jestli kdy vůbec alespon jednou jedinkrát byl učiněn podrobný sociologický průzkum hodnotového vnímání na celé polulaci členské základny? Nezjistil jsi je nijak, je to jen prázdný demagogický žvást.

2. Kdyby takové sociologické šetření postojů členská základny realizováno bylo, jak bys realizoval tu deklarovanou potřebu, aby ve vedení strany byli jedinci, kteří budou nejlépe reprezentovat ty "Názory a hodnoty, které nám všem leží na srdci"? Jakože by se členy RV stávali Ti, jejichž změřené osobní hodnotové postoje budou nejblíže "statisticky průměrné Pirátce/Pirátovi"? Proti tvému gustu nic nemám, ale raději bych se držel osvědčenému výběru těch nejschopnějších, kteří denně prokazují, že jsou pro stranu ochotni makat.

3. "Jako politik tu nejsem, abych přitahoval pozornost k jednotlivci, nebo přímo na svou osobu." Tohle je taky legrační představa. Prosím, jmenuj mi za posledních 30 let, kterých politických úspěchů dosáhly strany Franty Vopršálka a Jana Bezejmenného? Bez profilování osobností, které pozornost přitahovat na sebe umí a také to dělají, nelze žádnou úspěšnou stranickou strukturu budovat.

4. Tebou deklarovaná potřeba glajchšaltovat reprezentanty strany podle "Názorů a hodnot, které nám všem leží na srdci" je jenom trapný pokus vydávat tvůj vlastní osobní názor/ideologický postoj za celostranický. Jedinou skutečnou motivací, kterou zde odkrýváš je snaha odvolat výraznou reprezentantku jiného názorového spektra z funkce členky RV a následně ji nahradit někým, kdo konvenuje právě tvému osobnímu postoji. To je frakční boj, který je jen a pouze velmi hloupý.

5. Ono totiž úspěšné může být dlouhodobě jen takové společenství (strana), které umí těžit z různorodosti a pestrosti. Takové, které umí ocenit fakticky odváděnou práci lidí, kteří v RV makají na úkor svého volného času, partnerů a rodin. A to všech z nich, kteří makají, bez ohledu na nějaké frakce.

6. Byly doby, kdy se Piráti z pohodlí pozice politicky irelevantní opoziční síly smáli Zeleným, jak si naběhli do pravicové vlády vedené ODSkou, pak se začali frakčně hádat o pravo-levou osu, frakčně vylučovat a právě taky takhle stupidně odvolávat a převolovat ve vnitrostranických orgánech, kdy ti největší dříči byli nahrazováni nicnedělajícími nulami jejichž "názory a hodnoty" byly v souladu s těmi "které všem zeleným ležely na srdci". ... Uplynulo trochu času a podívejme, co se děje.

7. Neznám Janku osobně a nepatřím mezi "úzkou skupinu, která sdílí její názory". Dokonce ani nejsem člen, jsem jen RegP. Reprezentuji však pirátskou stranu v komunální politice statutárního města. Mrzí mě, když vidím, že jedna z mála viditelných tváří strany, bezpochyby autentická pirátka o jejíž práci a zásluhách pro stranu nikdo nepochybuje, je napadána a ponižována nulami, o jejichž existenci jsem dodnes ani neslyšel. A velice mě štve, že je to jen kamínek, který spouští sebedestrukční lavinu. History repeating vol. X

Děkuji ti za tvou odpověď plnou názorů a argumentů. Oceňuji tvou vášnivost a angažovanost v politických diskuzích.

Samozřejmě, každý máme právo na svůj názor a na hodnocení politických událostí. Rozmanitost názorů je přirozenou součástí demokratického prostředí. Zároveň je však důležité si uvědomit, že politika je složitým procesem a jednotlivé kroky mohou mít různé důsledky.

Vím, že můj pohled na situaci může být odlišný od tvého a je to zcela v pořádku. Nicméně, i přes naše rozdílné názory, je důležité, abychom si zachovali respekt a schopnost diskutovat konstruktivně. Není nutné se shodnout na všech bodech, ale můžeme se snažit porozumět a nalézt společné cesty vpřed.

Mé zkušenosti z politiky mě naučily, že pestrost a různorodost jsou hodnoty, které mohou přispět k úspěchu politického společenství. Respektování odvedené práce a úsilí všech členů je klíčové pro udržení silné a funkční struktury.

Chápu, že pro tebe je důležité, aby Janka zůstala ve funkci a že ji považuješ za důležitou a viditelnou tvář strany. To je legitimní stanovisko. Každý má právo hájit své přesvědčení. Mě osobně jde spíše o to, aby naše strana jako celek reprezentovala hodnoty, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu. Zároveň je pro mě důležité, abychom dokázali respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů.

Politika je neustálým procesem učení a přizpůsobování se. I když jsme mohli mít v minulosti odlišné zkušenosti, můžeme se společně poučit z minulosti a hledat cesty, které nám přinesou lepší budoucnost.

Děkuji za připomenutí minulých událostí a poučení, které jsme si mohli vzít z dřívějšího vývoje u Zelených. Je pravda, že politické struktury se neustále vyvíjejí a učíme se na vlastních chybách. Je důležité, abychom se vyvarovali opakování těchto chyb a hledali konstruktivní cesty vpřed.

Zkušenosti z minulosti nám mohou poskytnout cenné poučení, jak budovat silnou a stabilní politickou strukturu. Respektování rozmanitosti názorů a ocenění práce všech členů jsou klíčové pro udržení jednoty a efektivity. Přestože můžeme mít různé názory, můžeme se inspirovat minulými zkušenostmi a hledat způsoby, jak předejít rozkolům a zajištění jednoty naší strany.

Je na nás, abychom se poučili z chyb minulosti a hledali cesty, které nám umožní dosáhnout našich společných politických cílů. Spolupráce a vzájemný respekt jsou klíčové pro budování úspěšné politické struktury, která bude schopna reprezentovat naše hodnoty a zájmy.

Děkuji ti za tvé připomínky a připomenutí dřívějších událostí. Jsou důležité pro naši politickou reflexi a hledání lepších řešení. Doufám, že se nám podaří použít tato poučení a vytvořit prostředí, které bude podporovat jednotu, rozmanitost a efektivitu naší strany.

Je skvělé vidět, že se zajímáš a aktivně se zapojuješ do politického dění. Doufám, že naše debaty budou pokračovat s respektem a otevřeností a že se nám podaří nalézt společné cesty vpřed.

[Martin.Kucera]

Chápu, že pro tebe je důležité, aby Janka zůstala ve funkci a že ji považuješ za důležitou a viditelnou tvář strany. To je legitimní stanovisko. Každý má právo hájit své přesvědčení. Mě osobně jde spíše o to, aby naše strana jako celek reprezentovala hodnoty, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu. Zároveň je pro mě důležité, abychom dokázali respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů.

Máš nějaké indicie, že Janka jedná v rozporu s hodnotami, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu, či že nedokáže respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů?

[Jakub.Backa]

Chápu, že pro tebe je důležité, aby Janka zůstala ve funkci a že ji považuješ za důležitou a viditelnou tvář strany. To je legitimní stanovisko. Každý má právo hájit své přesvědčení. Mě osobně jde spíše o to, aby naše strana jako celek reprezentovala hodnoty, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu. Zároveň je pro mě důležité, abychom dokázali respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů.

Máš nějaké indicie, že Janka jedná v rozporu s hodnotami, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu, či že nedokáže respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů?

Ano, těmi indiciemi je její chování po zveřejnění těch tweetů a vystupování v médiích. Zjevně ji víc zajímají likoše od extrémní levice a vlastní mediální sebeprezentace, než strana a ostatní členové, jejichž dlouholetou práci tímhle degraduje.

[Ondrej.Kotas]

@Vaclav.Bartos ten rukopis znám asi máme stejného „mediálního poradce“

Uživatel je uděleno varování: Příspěvky obsahující pouze OT nejsou povoleny dle pravidel internetové komunikace.

[anon1012]

Děkuji ti za tvou odpověď plnou názorů a argumentů. Oceňuji tvou vášnivost a angažovanost v politických diskuzích.

Samozřejmě, každý máme právo na svůj názor a na hodnocení politických událostí. Rozmanitost názorů je přirozenou součástí demokratického prostředí. Zároveň je však důležité si uvědomit, že politika je složitým procesem a jednotlivé kroky mohou mít různé důsledky.

Vím, že můj pohled na situaci může být odlišný od tvého a je to zcela v pořádku. Nicméně, i přes naše rozdílné názory, je důležité, abychom si zachovali respekt a schopnost diskutovat konstruktivně. Není nutné se shodnout na všech bodech, ale můžeme se snažit porozumět a nalézt společné cesty vpřed.

Mé zkušenosti z politiky mě naučily, že pestrost a různorodost jsou hodnoty, které mohou přispět k úspěchu politického společenství. Respektování odvedené práce a úsilí všech členů je klíčové pro udržení silné a funkční struktury.

Chápu, že pro tebe je důležité, aby Janka zůstala ve funkci a že ji považuješ za důležitou a viditelnou tvář strany. To je legitimní stanovisko. Každý má právo hájit své přesvědčení. Mě osobně jde spíše o to, aby naše strana jako celek reprezentovala hodnoty, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu. Zároveň je pro mě důležité, abychom dokázali respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů.

Politika je neustálým procesem učení a přizpůsobování se. I když jsme mohli mít v minulosti odlišné zkušenosti, můžeme se společně poučit z minulosti a hledat cesty, které nám přinesou lepší budoucnost.

Děkuji za připomenutí minulých událostí a poučení, které jsme si mohli vzít z dřívějšího vývoje u Zelených. Je pravda, že politické struktury se neustále vyvíjejí a učíme se na vlastních chybách. Je důležité, abychom se vyvarovali opakování těchto chyb a hledali konstruktivní cesty vpřed.

Zkušenosti z minulosti nám mohou poskytnout cenné poučení, jak budovat silnou a stabilní politickou strukturu. Respektování rozmanitosti názorů a ocenění práce všech členů jsou klíčové pro udržení jednoty a efektivity. Přestože můžeme mít různé názory, můžeme se inspirovat minulými zkušenostmi a hledat způsoby, jak předejít rozkolům a zajištění jednoty naší strany.

Je na nás, abychom se poučili z chyb minulosti a hledali cesty, které nám umožní dosáhnout našich společných politických cílů. Spolupráce a vzájemný respekt jsou klíčové pro budování úspěšné politické struktury, která bude schopna reprezentovat naše hodnoty a zájmy.

Děkuji ti za tvé připomínky a připomenutí dřívějších událostí. Jsou důležité pro naši politickou reflexi a hledání lepších řešení. Doufám, že se nám podaří použít tato poučení a vytvořit prostředí, které bude podporovat jednotu, rozmanitost a efektivitu naší strany.

Je skvělé vidět, že se zajímáš a aktivně se zapojuješ do politického dění. Doufám, že naše debaty budou pokračovat s respektem a otevřeností a že se nám podaří nalézt společné cesty vpřed.

To je z ChatGPT nebo byl užit nějaký jiný robot?

[Vaclav.Bartos]

Děkuji ti za tvou odpověď plnou názorů a argumentů. Oceňuji tvou vášnivost a angažovanost v politických diskuzích.

Samozřejmě, každý máme právo na svůj názor a na hodnocení politických událostí. Rozmanitost názorů je přirozenou součástí demokratického prostředí. Zároveň je však důležité si uvědomit, že politika je složitým procesem a jednotlivé kroky mohou mít různé důsledky.

Vím, že můj pohled na situaci může být odlišný od tvého a je to zcela v pořádku. Nicméně, i přes naše rozdílné názory, je důležité, abychom si zachovali respekt a schopnost diskutovat konstruktivně. Není nutné se shodnout na všech bodech, ale můžeme se snažit porozumět a nalézt společné cesty vpřed.

Mé zkušenosti z politiky mě naučily, že pestrost a různorodost jsou hodnoty, které mohou přispět k úspěchu politického společenství. Respektování odvedené práce a úsilí všech členů je klíčové pro udržení silné a funkční struktury.

Chápu, že pro tebe je důležité, aby Janka zůstala ve funkci a že ji považuješ za důležitou a viditelnou tvář strany. To je legitimní stanovisko. Každý má právo hájit své přesvědčení. Mě osobně jde spíše o to, aby naše strana jako celek reprezentovala hodnoty, které sdílíme a které jsou zakotveny v našem programu. Zároveň je pro mě důležité, abychom dokázali respektovat a ocenit práci všech členů, bez ohledu na různorodost jejich názorů.

Politika je neustálým procesem učení a přizpůsobování se. I když jsme mohli mít v minulosti odlišné zkušenosti, můžeme se společně poučit z minulosti a hledat cesty, které nám přinesou lepší budoucnost.

Děkuji za připomenutí minulých událostí a poučení, které jsme si mohli vzít z dřívějšího vývoje u Zelených. Je pravda, že politické struktury se neustále vyvíjejí a učíme se na vlastních chybách. Je důležité, abychom se vyvarovali opakování těchto chyb a hledali konstruktivní cesty vpřed.

Zkušenosti z minulosti nám mohou poskytnout cenné poučení, jak budovat silnou a stabilní politickou strukturu. Respektování rozmanitosti názorů a ocenění práce všech členů jsou klíčové pro udržení jednoty a efektivity. Přestože můžeme mít různé názory, můžeme se inspirovat minulými zkušenostmi a hledat způsoby, jak předejít rozkolům a zajištění jednoty naší strany.

Je na nás, abychom se poučili z chyb minulosti a hledali cesty, které nám umožní dosáhnout našich společných politických cílů. Spolupráce a vzájemný respekt jsou klíčové pro budování úspěšné politické struktury, která bude schopna reprezentovat naše hodnoty a zájmy.

Děkuji ti za tvé připomínky a připomenutí dřívějších událostí. Jsou důležité pro naši politickou reflexi a hledání lepších řešení. Doufám, že se nám podaří použít tato poučení a vytvořit prostředí, které bude podporovat jednotu, rozmanitost a efektivitu naší strany.

Je skvělé vidět, že se zajímáš a aktivně se zapojuješ do politického dění. Doufám, že naše debaty budou pokračovat s respektem a otevřeností a že se nám podaří nalézt společné cesty vpřed.

To je z ChatGPT nebo byl užit nějaký jiný robot?

Takže je potřeba osobně útočit, nebo argumentovat? Rýpáním, zesměšňováním se nikam nedostaneme.

Pokud k tématu věcně nic nemáš, nezapojuj se.

A je vtipné, že to píšeš ty, když pod svým příspěvkem máš: History repeating vol. X

[Petr.Vileta]

Janka má zcela prokazatelné zásluhy ve snaze o lepší regulaci návykových látek. Nemá při tom problém spolupracovat třeba s lidmi z ODS. Prostě postupuje pragmaticky tak, aby dosáhla změny, ke které ji vedou ideály ukotvené v našem programu.
Podobně její působení v Republikovém výboru a kultivaci vnitrostranické diskuze nikdo nezpochybňuje. Byla to pokud vím ona, která stála u vzniku pracovních skupin Republikového výboru. Sama vede programovou skupinu, kde průběžně pracuje na aktualizaci programu strany.
...
Janka ani nikdy netvrdila, že prezentuje postoj celé strany v tomhle případě. Veřejnost myslím za ty roky vnímá, že jsme strana lidí různých názorů a svobody projevu. Ovšem pokud bude odvolána, podaří se těm, co mají potřebu takhle nesmyslně kádrovat, tuhle image straně vzít. A to skutečně nám všem.

Jediný pukacec zničí klidně 200 litrový kotel s těstem na omelety. Pracovití byli i mnozí nacisté ve Třetí říši, také mnozí komunisté v SSSR, pracovití byli i mnozí Rudí Khmérové. A mnozí z nich to nemysleli zle. Je třeba přepravit X osob z místa A do Místa B, tak vymysleli jak to udělat co neúčinněji a nejrychleji. Že to místo B bylo místem smrti je nezajímalo, mnohdy to skutečně ani nevěděli.

Chápu, že někteří lidí mají nutkání provokovat, někteří zase absolutně kašlou na to, co si o nich okolí myslí. Ale sakra, vždyť má doktorský titul, takže hloupá být nemůže. Měla by svůj postoj "kašlu na všechny a všechno, dělám si co chci" korigovat alespoň intelektem. A měla by si pustit pár dílů Star Treku, určitě to někde na netu najde.

Zdá se, že je mediálně nesvéprávná a měl by ji být určen mediální opatrovník.

[Ondrej.Kotas]

@Vaclav.Bartos ten rukopis znám asi máme stejného „mediálního poradce“

Uživatel je uděleno varování: Příspěvky obsahující pouze OT nejsou povoleny dle pravidel internetové komunikace.

Omlouvám se, příště to pod OT neschovám...

[Tomas.Pastircak]

Hlasování skončilo ve 22:30 a jeho výsledky jsou dostupné zde.

Celkem hlasovalo 502 členů strany.
Pro navržený postup hlasovalo 176 členů strany, proti hlasovalo 326 členů strany.

Navržený postup tak nebyl přijat a jednání nadále běží v původním harmonogramu.

(A omlouvám se asi za 10 vteřin, po které bylo toto vlákno zamčené, omyl.)