Fórum Pirátské strany

Martin.Kucera píše: ↑03 kvě 2023, 09:35

Já bych si k tomu dovolil dodat:
Vnitrostranická funkce je v prvé řadě a především služba straně. Nikoli nástroj pro realizaci osobních kariérních ambicí.
Jenže protože se tohohle principu nedržíme, tak je strana ve stavu, v jakém je.

Tomu rozumím, jen to není černobílé a mění se to v čase, především v závislosti na funkci a moci z ní vyplývající (ať už vnitrostranické, nebo ve správě). Mění se interpretace principů, naše chování i chování našeho okolí. To, jak dokážeme získanou moc využít, a přitom odolat "korupčnímu potenciálu moci" závisí na mnoha faktorech v osobní i organizační rovině, např. schopnosti sebereflexe, nastavení zpětnovazebních procesů a kontrolních mechanismů apod. Dodržovat principy demokratického řízení - to opravdu není jednoduchá disciplína, v určitých aspektech je zcela "neintuitivní" a jde zdánlivě proti lidské přirozenosti.
Proto bych nebyla tak přísná s tím, v jakém stavu je strana. V porovnání s celou společností je to stále spíš ten lepší vzorek a z toho je myslím dobré vycházet. Ovšem problémy, které jsem naznačovala ve svém minulém příspěvku a které zde zmiňují i další bychom neměli ignorovat. Právě probíhá volba vedoucího MO. Díky (nebo kvůli) neschválení změny ve výběru vedoucích odborů budeme opět volit. V této i v těch dalších volbách, co nás čekají nám přeji, ať zvolíme dobře.

Martin.Kucera píše: ↑30 dub 2023, 17:04

Takže jaké jsou podle vás největší problémy našeho vnitřního fungování? (Připravil jsem prázdnou anketu a do ní je budu doplňovat.)
Až je identifikujeme, budeme hledat jejich skutečné příčiny.

• Nekritické vzhlížení k viditelným tvářím strany (ve vnitrostranických i veřejných funkcích), kteří jsou tohoto vědomi, ale stejně zneužívají svoji pozici. To se týká i regionální (krajské) úrovně. Z toho pramení i kumulace funkcí.
• Upřednostňování osobních zájmů před zájmy strany, viz. situace na Praze 1.
• Kandidatury do vnitrostranických funkcí kvůli osobnímu prospěchu.
• Ignorace běžného fungování strany členskou základnou a ignorace hlasování napříč stranou, i když upozornění chodí přes SMS, e-mailem i soukromou zprávou na fóru.
• Roztříštěná online komunikace, kdy fórum už několik let na běžnou komunikaci nedostačuje a ze Zulipu se nestala komunikační platforma pro celou stranu. Proč předseda strany nekomunikuje na Zulipu?
• Ideologická roztříštěnost. Dost často si říkám, jak je možné, že se někteří členové a členky setkali ve stejné straně.

Martin.Kucera píše: ↑03 kvě 2023, 09:35

Já bych si k tomu dovolil dodat:
Vnitrostranická funkce je v prvé řadě a především služba straně. Nikoli nástroj pro realizaci osobních kariérních ambicí.
Jenže protože se tohohle principu nedržíme, tak je strana ve stavu, v jakém je.

To je Martine, pěkná teorie. Ale prostě to tak nefunguje.
Pokud člověk chce dobré místo na nějaké kandidátce sestavované v kraji, jistě je dobrou výchozí pozicí být v krajském předsednictvu (a kraj na ty volby rok, rok a něco připravovat). A myslím, že je to zcela legitimní.

Jestli nám tak fungují i jiné pozice, kde to pak lze považovat za kontraproduktivní (najmě vedoucí odboru či člen RP, RV, ...) tak s tím asi musíme něco udělat.

Vojtech.Pikal píše: ↑03 kvě 2023, 13:47

Martin.Kucera píše: ↑03 kvě 2023, 09:35

Já bych si k tomu dovolil dodat:
Vnitrostranická funkce je v prvé řadě a především služba straně. Nikoli nástroj pro realizaci osobních kariérních ambicí.
Jenže protože se tohohle principu nedržíme, tak je strana ve stavu, v jakém je.

To je Martine, pěkná teorie. Ale prostě to tak nefunguje.
Pokud člověk chce dobré místo na nějaké kandidátce sestavované v kraji, jistě je dobrou výchozí pozicí být v krajském předsednictvu (a kraj na ty volby rok, rok a něco připravovat). A myslím, že je to zcela legitimní.

Jestli nám tak fungují i jiné pozice, kde to pak lze považovat za kontraproduktivní (najmě vedoucí odboru či člen RP, RV, ...) tak s tím asi musíme něco udělat.

Tak pak si ale nehrajme na to, že jsme něco víc a jiného než ty tzv. tradiční strany . To, že plno členů a členek do PKS a PMS kandiduje už s tím, aby jim tahle vnitrostranická funkce vylepšila pozici v primárkách, je špatně. Taky by pak na vnitrostranickou funkci měli mít čas.

Lukas.Dolezal píše: ↑03 kvě 2023, 13:54

Vojtech.Pikal píše: ↑03 kvě 2023, 13:47

Martin.Kucera píše: ↑03 kvě 2023, 09:35

Já bych si k tomu dovolil dodat:
Vnitrostranická funkce je v prvé řadě a především služba straně. Nikoli nástroj pro realizaci osobních kariérních ambicí.
Jenže protože se tohohle principu nedržíme, tak je strana ve stavu, v jakém je.

To je Martine, pěkná teorie. Ale prostě to tak nefunguje.
Pokud člověk chce dobré místo na nějaké kandidátce sestavované v kraji, jistě je dobrou výchozí pozicí být v krajském předsednictvu (a kraj na ty volby rok, rok a něco připravovat). A myslím, že je to zcela legitimní.

Jestli nám tak fungují i jiné pozice, kde to pak lze považovat za kontraproduktivní (najmě vedoucí odboru či člen RP, RV, ...) tak s tím asi musíme něco udělat.

Tak pak si ale nehrajme na to, že jsme něco víc a jiného než ty tzv. tradiční strany . To, že plno členů do KS a MS kandiduje už s tím, aby jim tahle vnitrostranická funkce vylepšila pozici v primárkách, je špatně. Taky by pak na vnitrostranickou funkci měli mít čas.

Nemyslím, že by se vnitrostranická funkce v předsednictvu musela vylučovat s kandidaturou do zastupitelstva. Nemusí se jednat jen o účelovou kumulaci k získání moci, ale prostě o přirozenou aktivitu v činnostech, které spolu souvisí. Reálně v MSkách ani kolikrát nemáme tolik aktivních lidí, abychom měli úplně jiné lidi v předsednictvu a v zastupitelstvu. Pokud někdo chce být zvolen na čelo kandidátky, je jeho aktivita v rámci MS nebo KS žádoucí - i když nemusí (ale může) být v předsednictvu. To jestli jsme jiní než ostatní v tom dle mého nehraje roli. Jiní jsme především v tom jak to děláme a co chceme prosadit.

Kornelia.Gottmannova píše: ↑03 kvě 2023, 14:18

Nemyslím, že by se vnitrostranická funkce v předsednictvu musela vylučovat s kandidaturou do zastupitelstva.

Já nikde nepíšu, že se vnitrostranická funkce v předsednictvu musí vylučovat s kandidaturou do zastupitelstva.

Hale já třeba nejsem úplně velký fanda vnitrostranických bojů. Proto taky mě holt neuvidíte si někde tisknout letáčky a placky, zdá se mi to vnitrostranicky prostě příliš směšný než abych to dělal, koho to baví ať si to dělá. Je ale jasný, že nějaký vnitrostranický boj je nutná věc, jsme strana no.
Ale reálně ten boj u nás není tak moc únavnej a zničující, protože jsme hrozně rozdělený ideologicky nebo něco. Reálně je u nás nekonečně otravnej, protože nevede k rozhodnutím, má jen velmi málo nějaký trvalý výsledky a opět, náš systém prostě otevřeně podporuje neakci a napětí místo jasnýho rozhodnutí. Konflikty jsou normální všude, ale u nás dost často chybí vůbec schopnost věc nějak rozseknout a jenom se pak protočí z jakých pozic se ty samí lidi okopávají.

Ja bych treba i neco napsala, ale okamzite by nekdo prisel a zacal resit, jak si jako mistopredsedkyne dovoluju mit takovej (jedno jakej) nazor.

David.Wagner píše: ↑03 kvě 2023, 15:22

Je ale jasný, že nějaký vnitrostranický boj je nutná věc, jsme strana no.

Jasněže když jsme strana, tak to nebude vnitroklubový boj, ale vnitrostranický.
Ale tím chceš říct, že

• v každé politické straně je vnitrostranický boj nutná věc
• v každé politické straně určité velikosti je vnitrostranický boj nutná věc
• v každé politické straně, která si nedá pozor, koho přijímá, je vnitrostranický boj nutná věc
• nebo ještě něco jiného?

Martin.Kucera píše: ↑03 kvě 2023, 15:47

David.Wagner píše: ↑03 kvě 2023, 15:22

Je ale jasný, že nějaký vnitrostranický boj je nutná věc, jsme strana no.

Jasněže když jsme strana, tak to nebude vnitroklubový boj, ale vnitrostranický.
Ale tím chceš říct, že

• v každé politické straně je vnitrostranický boj nutná věc
• v každé politické straně určité velikosti je vnitrostranický boj nutná věc
• v každé politické straně, která si nedá pozor, koho přijímá, je vnitrostranický boj nutná věc
• nebo ještě něco jiného?

V každé politické straně je vnitrostranický boj nutná věc. Dokonce i ve skupině 15 lidí která chystá letní tábor je nějaká forma výměny názorů a minikonfliktů naprost nutná. K tomu máš pak mechanismy na to to řešit a postupy, jak hledat nějaký udržitelný stav. Jakákoliv větší společnost lidí, která něco řeší a má uvnitř naprostou shodu názorů je spíš nesmysl.