Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Lidska prava

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26208
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36987 poděkování
Dostal poděkování: 30150 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Musíme nabídnout lepší media.

Pokud má demokracie fungovat - tedy lidé mají z nabízených možností něco vybrat a předpokládáme že s použitím inteligence davu vyberou to dobré/nejlepší - musí být splněno několik základních předpokladů:

1) Lidi musí mít k dispozici pravdivé informace popisující současný stav světa a problémů, kterým čelí
2) Lidi musí mít svobodu (čas na pomalé myšlení, klid, prostředky) se tomu výběru (posuzování a porovnávání) věnovat
3) Lidi musí mít zájem to udělat, protože věří, že tím mohou dosáhnout změny/zlepšení stavu

(1) Vyžaduje, aby zprávy byly dostupné. V dnešním mediálním světě kde už se (20 let) preferuje rychlost a emoce (a nízká cena) před věcností, úplností a kvalitou je to dost těžké.
(2) Je výsostně záležitost socio-ekonomické situace.
(3) Je otázka kvality demokracie a právního státu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Adam.Rut, pavlinahamplova, Marek.Necada

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Adam.Rut
Člen KS Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 29 říj 2017, 21:07
Profese: analytik v Oživení
Dal poděkování: 402 poděkování
Dostal poděkování: 680 poděkování

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Adam.Rut »

@Ivor.Kollar teď ti asi úplně nerozumím, protože to usnesení podporuje zákaz cenzury, jak je vymezená v naší Listině. Sešel bych se nad tím s RT informatika rád.

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2458
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2011 poděkování
Dostal poděkování: 3231 poděkování

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Jan.Prokop »

Vojtech.Pikal píše: 29 bře 2023, 19:11

Musíme nabídnout lepší media.

Pokud má demokracie fungovat - tedy lidé mají z nabízených možností něco vybrat a předpokládáme že s použitím inteligence davu vyberou to dobré/nejlepší

Co je dav? Většina lidí stojí v davu stejně nebo aspoň podobně smýšlejících lidí (já bych teda např. do davu neonacistů rozhodně nešel), tj ve své bublině a to je ten problém. Spíš je nutné najít způsob jak tu bublinu rozbít, aby spoléhali na individuální inteligenci a pokud v té bublině prozřou ty chytřejší, tak je nějaká šance, že přetáhnou i ty méně chytré.

Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 3692
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 8305 poděkování
Dostal poděkování: 6373 poděkování

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Děkuju Adamovi za vykopnutí něčeho, co je naše core téma. Chybí mi spíš klidně neutrální pirátské vyjádření k situaci ohledně všech aspektů, takové informativní shrnutí založené na datech.. proč je nějaká cenzura vůbec potřeba, jaký je poměr cena/výkon, jak to akorát zametá problémy pod koberec a dává to nepřiměřeně moci aktuálnímu obsahu sněmovny, příklady jak kde cenzura ne/fungovala.Pro začátek.
Jinak samozřejmě, osvědčený (pár zeměma myslim jo) nepopulární recept na časově náročnější, ale trvalejší řešení (pre to platí jak pro jednotlivce, tak pro společnost).. Nalejt energii do vzdělání, výzkumu, vzdělání, duševní a sociální oblasti. Kultura taky dělá svoje.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 5):
pavlinahamplova, Dalibor.Zahora, Jan.Prokop, Katerina.Migdau, Marek.Krejpsky

Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
Me gusta myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26208
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36987 poděkování
Dostal poděkování: 30150 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Dav není správné slovo ale nemůžu si nic českého vhodného vybavit: https://www.buildinganewreality.com/gue ... democracy/ (dohledáno googlem)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Jan.Prokop

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Adam.Rut
Člen KS Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 29 říj 2017, 21:07
Profese: analytik v Oživení
Dal poděkování: 402 poděkování
Dostal poděkování: 680 poděkování

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Adam.Rut »

Díky, Dominiko. Podobný text by stálo za to vytvořit např. na to zaměřenou pracovní skupinou, ovšem doufám, že mu bude předcházet zpracování tématu v institutu včetně širší diskuze s lidmi, co se tím celoživotně zabývají. Proto jsem to navrhoval jako jedno z témat i pro aktivitu dobrovolnického kruhu.

To stručné usnesení má pro mě v bodě 1) význam tom, že se jako strana přihlásíme opětovně jasně k širší ochraně svobody projevu a garanci nepřípustnosti předběžné cenzury, protože při současném dění vnímám čím dál častější zpochybňující hlasy včetně argumentace, že jinde v EU to jde.

Bod 2) asi ještě není vyladěný, jak by mohl být, ovšem je třeba řešit reálný stav věcí, kdy k podobným omezením dnes čistě na základě znění smluv dochází, jen se tak děje bez požadavku na lepší zdůvodnění, za nejasných podmínek a s omezenou soudní ochranou. V takovém případě nejde o cenzuru (tu "zbraň" drží soukromé subjekty), ale o nedostatečně vymezené mantinely a proces. Při té příležitosti bych se zeptal @Marcel.Kolaja , co přesně považuje v téhle souvislosti za "privatizaci výkonu práva, zejména na internetu", tedy zda je podle něj navrhovaný bod 2 v rozporu s bojem proti takové privatizaci, nebo zda ji naopak omezuje, což je výklad můj.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34699
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31633 poděkování
Dostal poděkování: 25736 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Prokop píše: 30 bře 2023, 08:25

Co je dav?

Jako člověk, který se kdysi pokoušel být amatérským, leč veřejně vystupujícím, muzikantem se domnívám, že davem se může stát jakákoliv různorodá skupina lidí, které někdo "zblbne" nějakým činem nebo prohlášením.

Osvětlím: různí lidé se půjdou pokojně podívat na demonstraci proti automobilům a jeden či víc agresivních provokatérů například začnou po demonstrantech házet vajíčka, rajčata atd. Může se snadno stát, že dosud poklidně přihlížející lidé, kteří s demonstranty jen tiše nesouhlasí, se přemění v dav házející předměty.

Kdysi se mi nevědomky povedlo na vesnické zábavě, kde jsme hráli, proměnit návštěvníky v dav. Byla tam pod stropem zavěšená nějaká papírová výzdoba, snad na vánoce, nebo na ples, už nevím. A dva pitomci to v opilosti začali zapalovat. Tak jsem zastavil kapelu a do mikrofonu řekl "Vyhoďte někdo ty dva idioty". V tom momentu se z většiny tancující mládeže stal agresivní dav, který ty dva napadl, zmlátil a vynesl před hospodu. Od té doby si dávám velký pozor, co bych mohl svými slovy způsobit.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2458
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2011 poděkování
Dostal poděkování: 3231 poděkování

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Jan.Prokop »

Petr.Vileta píše: 30 bře 2023, 18:12
Jan.Prokop píše: 30 bře 2023, 08:25

Co je dav?

Jako člověk, který se kdysi pokoušel být amatérským, leč veřejně vystupujícím, muzikantem se domnívám, že davem se může stát jakákoliv různorodá skupina lidí, které někdo "zblbne" nějakým činem nebo prohlášením.

Osvětlím: různí lidé se půjdou pokojně podívat na demonstraci proti automobilům a jeden či víc agresivních provokatérů například začnou po demonstrantech házet vajíčka, rajčata atd. Může se snadno stát, že dosud poklidně přihlížející lidé, kteří s demonstranty jen tiše nesouhlasí, se přemění v dav házející předměty.

Kdysi se mi nevědomky povedlo na vesnické zábavě, kde jsme hráli, proměnit návštěvníky v dav. Byla tam pod stropem zavěšená nějaká papírová výzdoba, snad na vánoce, nebo na ples, už nevím. A dva pitomci to v opilosti začali zapalovat. Tak jsem zastavil kapelu a do mikrofonu řekl "Vyhoďte někdo ty dva idioty". V tom momentu se z většiny tancující mládeže stal agresivní dav, který ty dva napadl, zmlátil a vynesl před hospodu. Od té doby si dávám velký pozor, co bych mohl svými slovy způsobit.

ta otázka byla spíš řečnická, co tím Vojta myslel, když mluvil o inteligenci davu, když i z mých zkušenosti se inteligence celého davu zpravidla rovná inteligenci toho nejhloupějšího z davu

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26208
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36987 poděkování
Dostal poděkování: 30150 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Usnesení k zákazu cenzury, zásahům do svobody projevu a síťové neutralitě

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Asi přidám do diskuze tenhle odkaz: https://www.youtube.com/watch?v=0igCl1FdLnY

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Adam.Rut

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Odpovědět

Zpět na „Svoboda projevu“