volba do RV versus zcizení 1500,-Kč

[Jiri.Kaderavek.sen]

Na základě směrnice vydané KK předávám k prošetření dle následujícího typu řízení.
Typ řízení 3 a .
Podává za FO vedoucí Jiří Kadeřávek sen.
Požadavek: Zjištění, zda následným jednáním nedošlo k hrubému porušení chování člena ČPS tím, že zadržoval finanční prostředky které převzal od nových členů strany, a zda nenastala skutková podstata zcizení finančních prostředků ČPS. Zjistit a zveřejnit jméno neznámé osoby, zveřejnit vysvětlení této osoby a následně sdělit názor, zda může tato osoba i nadále zůstat členem strany.

Dne 30.4.2010 převzal zatím neznámý člen vedení MSK od nového člena - Martin Švíček částku 500,- jako členský příspěvek, následně dne 9.5.2010 převzal někdo členský příspěvek á 500,-Kč od nových členů - Radim Gál a Jozef Kohút. Celkem bylo tedy přijato 1500,- Kč.
Tyto členské příspěvky byla vloženy na účet strany po řešení různých nesrovnalostí v KS MSK dne 16.11.2010 bývalým předsedou KS MSK, následně bývalým vedoucím vedoucím FO KS MSK s podepsanou hmotnou odpovědností panem Jiřím Vontrobou těsně před schůzí RV v Praze.
To znamená, že po dobu více jak 6-ti měsíců někdo neoprávněně nakládal s financemi 1500,-Kč patřícími ČPS.
Důkaz - Informace převzaté z našeho transparentního účtu ze dne 16.11.2010
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Protože jsem byl při žádosti o urychlení šetření této události vzhledem k volbám do RV vykázan předsedou KK mimo podatelnu viz.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je mi jen záhadou, jak se z mého podání na vyšetření zcizení finanční částky ještě před zveřejněním výsledku šetření stalo pochybení?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Termín zcizení je podmnožinou termínu pochybení. Ve věci nebyl doposud nikdo uznán vinným, takže je na místě ctít presumpci neviny. Prosím o přenesení podobných debat do příslušné rozpravy na jednání CF. Příště budu prostě mazat.
Předseda KK, 3. místopředseda KS MSK
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokračuji proto ve svém smazaném zdůvodnění zde.

Protože do RV kandidují tři zástupci MSK (bývalý předseda KS MSK a dnešní 1. a 2. místopředseda KS MSK)
tak chci odlišit někoho kdo odcizil, zcizil, ukrad a nebo jen pochybil v této kauze od ostatních. Jistě je velmi náročné zvláště, pokud se jedná o předsedu KK a současně 3.místopředsedu stejného KS se spojit telefonicky nebo SZ s členy kteří zaplatili členský příspěvek a zeptat se jich, komu peníze předávali a stejně tak kontaktovat Jiřího Vontobu s dotazem, jestli peníze které uhradil v lisopadu dostal on od zmíněných členů a nebo mu je předal někdo jiný. Nemám totiž bez prošetření potřebu volit do RV osobu která případně jen pochybila. Bohužel, asi si to předseda KK neuvědomuje, že více pirátů uvažuje tak jako já a může svoji liknavostí poškodit i zbylé kandidáty z KS MSK.A také jsem nezaznamenal, že by ten kdo pochybil se snažil za to omluvit, případně vysvětlit, jak k tomu došlo. Připomínám jen, že než jsem podal přijatý návrh na zrušení krajských účtů, byli dva z kandidátů vedoucími FO KS MSK.

[Robert.Adamek]

Děkuji AO za přesun vlákna a možnost se vyjádřit.

Osobně bych ocenil, kdyby vyšel verdikt KK co nejdříve, protože se v tomto případu cítím zcela nevinný. Žádné finance strany jsem nikdy nezadržoval a v případě, že to vyplývalo z mé funkce, pověření či předpisů, jsem tyto obratem předal kompetentním orgánům či na kompetentní místa.

Situace se má tak, že jsem KK kontaktován nebyl, tedy předpokládám, že mé vysvětlení situace nikdo nepožaduje a ani že se mě tato kauza netýká.

1) Ve zmiňované době jsem žádný členský poplatek nepřijal. (lze jistě doložit příjmovými doklady evidovanými, jak předpokládám, u FO)

2) Jediný poplatek, který jsem v té době přijal, bylo ve chvíli, kdy Jiří Vontroba rezignoval na předsedu kraje a jako 1.místopředseda jsem jej zastoupil, v té době jsem přijal čl. poplatek 300Kč za znovuobnovení členství Dalibora Vaňka, tento jsem obratem předal na účet strany (druhý den po přijetí)

3) Jako vedoucí FO kraje jsem neobdržel žádné účetní doklady od mého předchůdce, stejně tak jsem neobdržel ani žádné finance. Jediné doklady, které mi prošly rukou byly doklady na volební kampaň, které jsem předal (dle mého včas) FO strany

4) Po zrušení krajských účtů jsem předsedovi kraje předal zcela čistý stůl. Co se týče dokladů a financí mého předchůdce, ty jsem nikdy neobdržel a několikrát jsem předsedovi kraje navrhoval prošetření situace skrze KK, což nakonec nebylo nutné, jelikož finance i doklady byly SNAD v pořádku předány, ovšem šlo to zcela mimo mě.

Vypadá to možná tak, že od toho dávám ruce pryč, ovšem těžko se smočit v něčem, co je mi vzdálené. Proto nevidím důvod, proč Jiří Kadeřávek sen. zatahuje mou osobu do zmiňovaného případu. Pokud se mě snaží poškodit před volbou do RV, pak samozřejmě důvodům rozumím, politika je svinstvo

Obecně je situace velmi nešťastná, protože ač nejsem vinen, padl na mě díky tomuto vyjádření a řízení stín viny, který těžko smažu i přesto, že veškerá případná obvinění vyvrátím. Na tomto místě by se slušela minimálně omluva či případně nějaký nezvratný důkaz mého pochybení ve zmiňované kauze.

Je mi záhadou, proč finanční odbor přistoupil k řešení této záležitosti až nyní, bezprostředně před volbou do RV, přestože měl možnost podat řízení bezprostředně po tom, co pochybení vzniklo. Toto vidím bohužel jako pochybení ze strany FO, který má na finance bezprostředně dohlížet a není mi tedy jasné, jak je možné, že umožnil půlroční zadržování peněz strany aniž by podnikl příslušné kroky k nápravě.

[Adam.Soukal]

Jen krátkou vsuvku. Mám dojem, že se to netýká tebe, ale jiného člena KS MSK a myslím, že všichni ví, o kom je řeč. A mám dojem, že se to neřešilo vzhledem k tomu, že dotyčná osoba vykazovala znaky totálního nicnedělání a neozývání se až by se dalo říct plyvání síry kolem sebe a najednou je tu opět v plné záři a zbroji se spoustou připomínek bez zameteného prahu. Asi tak to působí na mě.

[Robert.Adamek]

Já bych souhlasil, ta situace nestandardní, mi jde ale především o ten spodní odstavec, navíc ty v obraze jsi, spousta lidí ale ne.

Tedy tento:

Protože do RV kandidují tři zástupci MSK (bývalý předseda KS MSK a dnešní 1. a 2. místopředseda KS MSK)
tak chci odlišit někoho kdo odcizil, zcizil, ukrad a nebo jen pochybil v této kauze od ostatních. Jistě je velmi náročné zvláště, pokud se jedná o předsedu KK a současně 3.místopředsedu stejného KS se spojit telefonicky nebo SZ s členy kteří zaplatili členský příspěvek a zeptat se jich, komu peníze předávali a stejně tak kontaktovat Jiřího Vontobu s dotazem, jestli peníze které uhradil v lisopadu dostal on od zmíněných členů a nebo mu je předal někdo jiný. Nemám totiž bez prošetření potřebu volit do RV osobu která případně jen pochybila. Bohužel, asi si to předseda KK neuvědomuje, že více pirátů uvažuje tak jako já a může svoji liknavostí poškodit i zbylé kandidáty z KS MSK.A také jsem nezaznamenal, že by ten kdo pochybil se snažil za to omluvit, případně vysvětlit, jak k tomu došlo. Připomínám jen, že než jsem podal přijatý návrh na zrušení krajských účtů, byli dva z kandidátů vedoucími FO KS MSK.

Dokud se RK nevyjádří, tak je to napsáno tak, že to pochybení učinil někdo z nás tří kandidátů, tedy jsem to mohl být třeba i já a to prostě musím důrazně odmítnout, tady je jasně potřeba se obhájit a je potřeba aby byl pojmenován viník.

[Adam.Soukal]

No tak konečně se někdo ozval. Rozhodně jsem Roberte nemyslel tebe. Musel jsem jen tak postupovat vzhledem k upozorňování předsedy KK na presumci neviny.
A moje podání a neustále požadování oznámení výsledku bylo právě způsobeno možným poškozením dalších kandidátů. Jinak se neotírej o FO s tím, že něco zanedbal. V době, kdy peníze zatím nejmenovaná osoba přijala jsem nebyl ve funkci, tuším, že to byla ještě Jana. A tak jsem o tom ani nemohl vědět. Jak je známo, tak jsem v létě převzal FO a nejdříve jsem měl dost starostí s nápady na zřízení krajských účtů, snížení členských příspěvků, pololetní platby těchto členských příspěvků a podobné pitomosti. Teprve, když jsem toto ustál a podařilo se mi vše vyřešit právě na schůzi RV, tak se mohla připravovat uzávěrka letošního roku. No a právě při této práci o které ve svodkách nemluvím, jsem přišel na toto jak nazýva předseda KK pochybení. A protože chystáme účetnictví i pro audit, musel jsem s tim ven.

[Karel.Fuzik]

Jirko, ocenil bych, kdybys nechal toho slovíčkaření a vůbec celé té kampaně. Jestli si myslíš, že někdo nemá být někam zvolen, tak to napiš do rozpravy nebo polož dotyčnému dotaz, jak to udělal tuším Mikuláš. Třeba z odpovědi změníš názor.

Sám dobře víš, že už je dávno vše v pořádku a žádné peníze nechybí. K čemu to bude, když se tady budou lidi pořád dohadovat?

NOTE: Toto je můj soukromý názor jako člena ČPS, toho času v MSK.

[Adam.Soukal]

Já bych ocenil, pokud jste zjistili, že Vontroba porušil předpis (což sami ve svém závěru konstatujete), abyste postupovali dle §14 StKK namísto zmateného konstatování, že se přes porušení předpisů nic nestalo.

[Karel.Fuzik]

Kdo tady něco zmateně konstatuje nechám na čtenářích tohoto vlákna. Totéž k provozování "kafemlejnku", který tak rád Jirka senior vytahuje.

IMHO je celá kauza důsledkem vývoje v organizaci strany. Je v tom namočený jak FO, tak KS MSK prostřednictvím Jirky Vontroby. Důsledky jsou nulové. Jsme dál. Opakovaně osočovat v této situaci člověka, který se nenechal hospitalizovat, aby stihl podat včas kandidátky, který na své náklady rozvážel plakátovače, tiskl letáky, věnoval straně spoustu času a peněz, že ukradl 1500, když to není pravda, je nechutné. A proč to všechno? Aby se JV náhodou nedostal do RV? Protože o precedent určitě nejde, podobná situace se může opakovat jen těžko (znovuzavedení a znovuzrušení pokladen).

Jediný precedent, který hrozí je to, že se v podatelně KK budou zjevovat prohlášení typu "KK porušila předpisy" a komise to bude muset řešit. Nemusí, můžem se rozpustit a předat agendu Kadeřávkovi sen. - když ví všechno nejlépe.

KK podání ve věci samozřejmě vyšetřit musí, pokud nestačí konstatování toho, že je již všechno v pořádku. Z toho důvodu navrhnu komisi, aby provedla fyzickou kontrolu u FO a KS MSK, ať máme zcela jasno. Obávám se ale, že RK bude mít poté nějakou dobu spoustu práce.

PS: Včera mi JK sen v telefonickém hovoru potvrdil, že to už dál řešit nebude, o cca hodinu poté podal další podání. V pořádku, změnil názor. Ale dnes to zase pokračuje dalším podáním, tak nevím.

[Jiri.Kaderavek]

Je v tom namočený jak FO, tak KS MSK prostřednictvím Jirky Vontroby.

Jak je v tom namočený FO? FO se dozvěděl při listopadová uzávěrce, že Vontroba zadržoval 1500 Kč, že nikde nenahlásil, že ty peníze má, že nikomu nesdělil stav pokladny, peníze na účet nepřevedl. Doklady od Vontroby o přijetí peněz od Radima Gala a dalších 2 lidí nemá FO k dispozici (resp. 1 máme, protože mi jej Radim zaslal). Co se ti na tom ze strany FO nezdá?

[Karel.Fuzik]

Bohužel to tak není. Jirka Vontroba volal několikrát Jirkovi (jako vedoucímu FO), jednou z toho přímo ze schůze KS a domlouval se ohledně těch peněz, zda počkat a vložit to až na krajský účet. Bylo to zhruba v červnu nebo v červenci. Takže o tom FO věděl a všichni to tak bereme. Byl v tom chaos, zrušení pokladen, krajské účty, problémy s FO kraje, zmatky s prováděním předpisů, nic úmyslného. Je to vhodné pro poučení, ale nic více ani méně.