Procedura z PO #40885

Rozhodčí komise rozhoduje ve stranických sporech, vydává předběžná opatření, rozhoduje o omezení práv člena za porušení předpisů a o jeho vyloučení, rozhoduje o platnosti právních aktů, odpovídá na předběžné otázky.


Moderátoři: Republikový výbor - asistenti, Rozhodčí komise

Pravidla fóra
MarianB
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 680
Registrován: 04 dub 2016, 21:13
Dal poděkování: 393 poděkování
Dostal poděkování: 537 poděkování

Procedura z PO #40885

Příspěvek od MarianB »

V rámci předběžné otázky #40885 nám vyvstala procesní otázka, jestli může hlasovat člen RK s pozastaveným členstvím OFFTOPICje kouzelný, že to řešíme ve věci předběžné otázky zabývající se povinnostmi pozastavených členů.

Podle mého mínění nemůže, ale minimálně @Petr.Springinsfeld je zdá se jiného názoru, tak to pojďme rozseknout.

Moje argumentace je následující:

Podle čl. 13/1 ve spojení s čl. 11 stanov může být členem RK jen člen nebo příznivec strany. Současně podle §9a/1 osoba s pozastaveným členstvím se nemůže stát registrovaným příznivcem. Z toho mi vyplývá, že pozastavený člen má po dobu pozastavení členství postavení "nečlena" a jako takový nemůže být členem RK, a to ani s poradním hlasem.

Zkusme to v rychlosti probrat a rád bych do 48 hodin o tomto nechal hlasovat. Hlasování o samotné PO do té doby přeruším.

If we have data, let's look at the data.
If all we have is opinions, let's go with mine.

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2101
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: specialista na financování bydlení
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 937 poděkování
Dostal poděkování: 950 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Petr.Springinsfeld »

Já souhlasím, že hlasovat nemůže. Má podle mě poradní hlas.

Petr Springinsfeld
zastupitel městské části Brno-střed
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Příspěvky: 1685
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 143 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Ahoj, povazuju za nesporne, ze pozastaveny clen zcela jiste nema hlasovaci pravo, jak jsem jiz argumentoval ve vedlejsim vlakne.

Co povazuji za sporne je pravomoc Pravidel pro cleny a priznivce zakazat pozastavenym clenum registrovane priznivectvi (v ustanoveni § 9a PCP, cituji, “Osoba s pozastaveným členstvím se nemůže stát registrovaným příznivcem.”

Toto ustanoveni je v primem rozporu s cl. 4 odst. 1 Stanov: “(1) Jako příznivec strany se může zaregistrovat každý, kdo podporuje ideové cíle strany, na základě vyplnění a podpisu registračního formuláře a zaplacení stanoveného příspěvku.”

Nevidim proto duvod, proc by se pozastaveny clen nemohl stat registrovanym priznivcem a davam ke zvazeni, jestli nezahajit rizeni o zruseni teto jedne vety podle cl. 13 odst. 3 pism. g) Stanov.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Jan.Lejcko
Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 623
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 631 poděkování
Dostal poděkování: 446 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Já bych to trošku poupravil; členem RK může být osoba i s pozastaveným členstvím i pozastaveným statusem registrovaného příznivce. Jde o to, zda může hlasovat a podílet se na rozhodování! A to jsou dvě rozdílné věci ;) mandát přeci nezaniká tím, že někdo svůj "jakýkoliv" status pozastaví. Mandát vzniká zvolením nebo jeho "odejmutím" / vzdání se, což v tomto případě nebylo. Z toho mi vyplývá, že členem tato osoba i nadále zůstává se všemi přístupy apod., ale hlasování je pouze poradní a nemusí k němu být přihlíženo. Pro tyto účely nemusí být ani uveden v záznamu o hlasování. Tím bych to uzavřel ✌️

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19762
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 565 poděkování
Dostal poděkování: 12763 poděkování

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Martin.Kucera »

A "pozastavené registrované příznivectví" má být co?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Rostislav.Reha

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 623
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 631 poděkování
Dostal poděkování: 446 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Nový pojem jsme ve stavu legislativní pirátské nouze ✌️🤫...

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Příspěvky: 1685
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 143 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Jan.Lejcko píše: 28 lis 2022, 17:46

Já bych to trošku poupravil; členem RK může být osoba i s pozastaveným členstvím i pozastaveným statusem registrovaného příznivce. Jde o to, zda může hlasovat a podílet se na rozhodování! A to jsou dvě rozdílné věci ;) mandát přeci nezaniká tím, že někdo svůj "jakýkoliv" status pozastaví. Mandát vzniká zvolením nebo jeho "odejmutím" / vzdání se, což v tomto případě nebylo. Z toho mi vyplývá, že členem tato osoba i nadále zůstává se všemi přístupy apod., ale hlasování je pouze poradní a nemusí k němu být přihlíženo. Pro tyto účely nemusí být ani uveden v záznamu o hlasování. Tím bych to uzavřel ✌️

S timto vykladem urcite nesouhlasim, kdo muze byt clenem komise je jasne uvedeno v cl. 11 odst. 1 Stanov, clenem komise urcite nemuze byt nikdo jiny nez clen nebo priznivce.

Pokud mame za to, ze clenem RK nadale jsi, alespon v teto procesni casti rizeni bych ti navic navrhl, abys v souladu s §2 JdŘ RK namitl vlastni podjatost - doufam ze se mnou souhlasis, ze zde mas dost zasadni zajem na vysledku.

Uživatelský avatar
Jan.Lejcko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 623
Registrován: 02 čer 2017, 18:33
Profese: Student práv, "ajťák".
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 631 poděkování
Dostal poděkování: 446 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Jan.Lejcko »

Já žádný zájem na výsledku skutečně nemám, jak to čtu já, tak jde o to, zda budu moci hlasovat nebo ne, a zda bude mít hlas stejnou váhu jako ostatních. A to je jasný, že ne.. jde o přístupy a podobné věci, a do těch bych přístup měl mít. Každopádně nechávám na vás, jak to vyložíme. Já se v tomto případě nemíním nějak právně hádat a dál angažovat. Zbytečně to zatěžuje dalších Xx lidí..

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19762
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 565 poděkování
Dostal poděkování: 12763 poděkování

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Lejcko píše: 28 lis 2022, 18:04

jde o přístupy a podobné věci, a do těch bych přístup měl mít.

IMHO neměl a pokud nějaký přístup takový výklad umožňuje, je načase iniciovat zpřesnění. (Neb by to šlo proti smyslu pozastaveného členství.)
Ostatně pozastavením člen přichází o členská práva, tedy logicky i případné nadstandarní přístupy z nějakých funkcí.

Tomas.Pastircak píše: 28 lis 2022, 17:42

Nevidim proto duvod, proc by se pozastaveny clen nemohl stat registrovanym priznivcem a davam ke zvazeni, jestli nezahajit rizeni o zruseni teto jedne vety podle cl. 13 odst. 3 pism. g) Stanov.

Já ho vidím. Podle stanov pozastavením členství přichází člen o členská práva. Nedávalo by smysl, aby jich většinu mohl obratem získat zpět jako RegP.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Jan.Lejcko, Rostislav.Reha

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Příspěvky: 1685
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 143 poděkování
Dostal poděkování: 1162 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Procedura z PO #40885

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Martin.Kucera píše: 28 lis 2022, 18:13

Já ho vidím. Podle stanov pozastavením členství přichází člen o členská práva. Nedávalo by smysl, aby jich většinu mohl obratem získat zpět jako RegP.

Registrovanym priznivectvim ale priznivec neziska clenska prava, ale prava RegP. Analogicky kdyz clenstvi zanikne (coz je silnejsi institut, nez pozastaveni clenstvi) to takto mozne je, dokonce v temze predpisu (§ 2 odst. 4 PCP).

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Rozhodčí komise“