CF 18/2022 - mimořádný přezkum usnesení MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 2704
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, analytik mezinárodních vztahů
Dal poděkování: 4299 poděkování
Dostal poděkování: 3444 poděkování

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Piráti řeší rozkol v Praze 1, dohodnutá koalice je v ohrožení
Aktualizace: 07.11.2022 14:08 Vydáno: 07.11.2022, 12:00

Praha - Piráti v Praze 1 jsou rozdělení kvůli vstupu do koalice s ODS, TOP 09, ANO a Rezidenty 1. Část členů buňky včetně její předsedkyně Olgy Sklenářové a jedné ze čtyř zvolených zastupitelů Nikol Švecové koalici odmítají, prosazuje ji naopak volební lídr strany v Praze 1 a zastupitel David Bodeček. Hospodářské noviny dnes upozornily na to, že na základě podnětu jednoho z členů strany bude celorepublikové fórum strany o víkendu hlasovat o tom, jestli zruší dřívější souhlas místní organizace se vstupem do koalice. Vedení radnice by přitom zastupitelé měli volit už ve středu.

Koaliční smlouvu podepsali zástupci Pirátů, ODS, TOP 09, ANO a Rezidentů 1 v pondělí 31. října. Nominantkou na starostku je Terezie Radoměřská z TOP 09. Podpisu předcházela několikatýdenní jednání, Piráti nejprve podle Bodečka preferovali koalici s ve volbách vítěznou Prahou 1 Sobě, na té se ale nepodařilo dohodnout s dalšími stranami.

Asi týden před podpisem koaliční smlouvy vzniklo memorandum zástupců Prahy 1 Sobě, My, co tady žijeme (STAN, KDU-ČSL, Iniciativa občanů) a Pirátů, za které dokument podepsala Sklenářová. Zastupitelský klub Pirátů však následně označil dokument za neplatný, podle Bodečka nebyl projednán v souladu se stranickými pravidly.

Část stranické organizace v Praze 1, která má jen asi 15 členů, se vstupem do koalice s ODS stále nesouhlasí. Více než 70 členů strany na pirátském fóru podpořilo podnět na mimořádný přezkum rozhodnutí místní organizace o vstupu do koalice, který vznesl místopředseda předsednictva strany v Pardubickém kraji Jan Hrubeš. Podnět podpořila i Sklenářová a Švecová. Piráti budou o tom, zda jejich kolegové v Praze 1 do koalice mají či nemají vstoupit, hlasovat od pátku do pondělí. Výsledek by měl být znám v pondělí do 22:00.

Vedení městské části by nicméně měli zastupitelé volit na svém ustavujícím zasedání už ve středu, není tak jasné, jak zasedání dopadne. Nominantka na starostku Radoměřská dnes ČTK řekla, že koaliční partneři zatím nedostali informaci o tom, že by se něco změnilo. "Vycházíme z podepsané koaliční smlouvy, která je pro nás relevantní," uvedla.

Bodeček ČTK ke středečnímu zastupitelstvu pouze sdělil, že Piráti budou o dalším postupu ještě jednat. Zastupitelský klub Pirátů také o víkendu vydal prohlášení v tom smyslu, že koaliční smlouvu schválilo místní sdružení. "Jako členové Pirátů monitorujeme a bereme na vědomí interní vývoj v rámci Pirátské strany. Jako zastupitelé ctíme naši odpovědnost k předvolební koalici, k volebnímu výsledku i závazkům z podepsané koaliční smlouvy," stojí v prohlášení.

Sklenářová na pirátském fóru kritizovala Bodečka, jeho postup při vyjednávání a také fakt, že dojednaná koalice má mít 15 zastupitelů, kteří budou pro funkci uvolnění, a budou tak dostávat plný plat. Sjednaná dohoda navíc podle ní přiznává ODS a ANO většinu v radě a nejsilnější gesce. "Při vyjednávání o možných koalicích docházelo k silně manipulativnímu jednání, které mělo za cíl, aby byla uzavřena právě tato koalice," napsala mimo jiné.

Komunální volby v Praze 1 vyhrála Praha 1 Sobě, získala sedm mandátů. Druhá skončila ODS s pěti mandáty a třetí Piráti se čtyřmi. Do zastupitelstva se dále dostala koalice My, co tady žijeme se čtyřmi mandáty, tři zastupitele bude mít na pátém místě Naše Praha 1 (ANO). Po dvou zastupitelích získali TOP 09 a Rezidenti 1.

Zdroj: https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pirat ... ni/2282276

Oznámení moderátora:

Uživatel byl napomenut za tapetování fóra

Naposledy upravil(a) Georgia.Hejdukova dne 08 lis 2022, 14:22, celkem upraveno 1 x.
Důvod: moderace

Podporuji ██████████████████████████████████████████████████████████████.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny a pátou kolonu z Pirátské strany 🏴‍☠️✌️. Слава Україні! Героям і Героїням слава! 🇨🇿 🇪🇺 🇺🇦 ✌️.

Člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Zahraničního odboru a Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz, tel. 723 8O3 7O9.

Když se lidi vzdaj vlastní slávy, začnou hledat pochopení.

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1170
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 2002 poděkování
Dostal poděkování: 1943 poděkování

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Jana.Raiterova píše: 07 lis 2022, 07:39

Ano, celá situace je složitá a navíc se nám diskuze trochu posunula do osobní roviny. Problém je ale v podepsání koaliční smlouvy, která je pro Piráty nevýhodná a obsahuje velké množství uvolněných funkcí, přestože existovala reálná možnost na smlouvu lepší.

A co to údajné velrybaření a manipulativní praktiky lídra o kterých píše navrhovatel?

Jaroslav.Holecek píše: 07 lis 2022, 14:41

Pokud si pak někdo bude stěžovat, že jsme nepředvídatelní, vzkázal bych mu 'přečtete si Pirátské hodnoty' a budete moci naše kroky předvídat až až.

Prosím o odkaz kde si v Pirátských hodnotách mohu přečíst kolik uvolněných předsedů výborů či komisí je správně a kolik už je moc.

EDIT: překlep

Naposledy upravil(a) Jiri.Belsan dne 07 lis 2022, 15:38, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvky (celkem 2):
Martin.Sterba, Zdenek.Hrib
Uživatelský avatar
Jaroslav.Holecek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 151
Registrován: 23 čer 2019, 23:01
Profese: Učitel, programátor, trenér
Bydliště: Kladno
Dal poděkování: 76 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jaroslav.Holecek »

Jiri.Belsan píše: 07 lis 2022, 14:53

Prosím o odkaz kde si v Pirátských hodnotách mohu přečíst kolik uvolněných předsedů výborů či komisí je správně a kolik už je moc.

Pokud by bylo někde přesně definované číslo, tak se tu nemáme o čem bavit [když pominu další výhrady]. Bohužel je to tak nějak na 'pocit' a tak tu [i z dalších důvodů] tohle řešíme...
Na žádost citují z Volebního programu pro komunální volby 2022 https://www.pirati.cz/program/komunal2022/program.pdf

  • Nepřipustíme střet zájmů a korupci zastupitelů a úředníků. Snížíme rizika nekalého jednání a podvodů. Nastavíme jasné hranice mezi osobním a veřejným zájmem.
  • Rozpočet vždy jasně a srozumitelně odůvodníme. Připravíme a zveřejníme plán snižování nákladů na chod úřadu i případného oddlužení.

Mám konkrétní podklady mimo těch, které padly v tomto vlákně? Nemám - kdybych je měl, tak není co řešit. Situace je zkrátka 'mlhavá' a proto se o ní také hlasuje.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Holecek za příspěvky (celkem 2):
Jan.Prokop, Dominika.Michailidu

Vedoucí Pracovní skupiny Střední vzdělávání a člen skupin Vzdělávací reformy a Sport v rámci RT Školství, pasivní člen RT Informatika.
Člen předsednictva MS Kladno

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2599
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2072 poděkování
Dostal poděkování: 3427 poděkování

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jan.Prokop »

Jiri.Belsan píše: 07 lis 2022, 14:53

Prosím o odkaz kde si v Pirátských hodnotách mohu přečíst kolik uvolněných předsedů výborů či komisí je správně a kolik už je moc.

Co třeba společný volební program do letošních voleb

HOSPODÁRNÝ A TRANSPARENTNÍ ROZPOČET
Za co obec utrácí a proč? Rozpočty chceme přehledné, hospodárné, odůvodněné a informace o nich široce přístupné

Argumenty proč to není hospodárné padly na příkladech počtu uvolněných zastupitelů z podobně velkých i větších měst.
Dle mě argument pro to že je to hospodárné jsem žádný, který by mě uspokojil, nenašel

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Jan.Polak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 240
Registrován: 20 bře 2018, 18:27
Profese: strategie a transformační leadership
Dal poděkování: 417 poděkování
Dostal poděkování: 245 poděkování

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jan.Polak »

Řekl bych, že srovnání s jinými obcemi/městskými částmi nic konkrétního neříká.
Všude je situace jiná. Jak v tom, co je třeba dělat, tak v tom, jak rozdali voliči karty. Není řečeno, že "jinde" je vyřešená lépe a už vůbec srovnání nedává odpověď na konkrétní potřeby P1.
Zdůvodnění uvolněné pozice - to je vždy dobré mít. Nemyslím si ale, že by se mělo hledat v tom, že to je "stejné" jako všude jinde. Což by logikou výše uvedenou asi mohlo stačit...?
Jediná relevantní diskuze bude o konkrétních potřebách Prahy 1. A o nich by měli nejvíce vědět zastupitelé P1 a členové MS Prahy1.
CF by mělo zasáhnout pouze v případě, že došlo ke zjevnému porušení nějakého pravidla.

Martin.Kucera píše: 07 lis 2022, 08:32
Jan.Polak píše: 07 lis 2022, 08:20

Co se týče uvolněných funkcí, jejich potřebu asi dokážou adekvátně posoudit právě členové MS, kteří jsou ze všech diskutujících asi v situaci orientováni nejlépe...? A ti si odhlasovali smlouvu tak jak je.

Pak by bylo fajn, kdyby nám někdo z těch členů (ale takový, který nebude zastávat žádný z těch uvolněných postů) objasnil, čím je P1 tak výjimečná, že potřebuje několikanásobek (bráno procentuálně) uvolněných politiků oproti jiným MČ (jak zde bylo ukázáno srovnávací tabulkou).

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5282
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7706 poděkování
Dostal poděkování: 8863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Rostislav.Reha »

No my dokladujeme na konkretnich pripadech, ze ti uvolneni potreba jinde nejsou. A ta mesta funguji, nekolabuji, rozvijeji se.
Cili je kazde extra uvolneni potreba realne dolozit - coz se proste nikde nestalo. Ani v koalicni smlouve, ani v teto diskuzi. Jen se argumentuje zvyklostmi. Fakt mame nasi politiku delat podle zvyklosti, vuci kterym jsme se tolik vymezovali?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 5):
Dalibor.Zahora, Eva.Novakova, David.Bodecek, Ladislav.Diblik, Vit.Zacek

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Sterba
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 878
Registrován: 01 dub 2018, 15:20
Profese: manažer a stratég on-line komunikace
Bydliště: Praha 8 - Libeň
Dal poděkování: 1636 poděkování
Dostal poděkování: 1351 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Martin.Sterba »

Ondrej.Kalis píše: 07 lis 2022, 10:18

...
A právě proto, že Piráti jsou stavěni na dobrovolnictví, tak mají extrémně omezené lidské i finanční zdroje. A reálně nás lokální politika extrémně vytěžuje a odvádí od těch základních cílů. Možná si řekneš, že ze mě mluví fakt, že mě osobně lokální problematiky neoslovují. Jenomže pak se vraťme k původní mnou nastolené otázce: Mají Piráti pod vlajkou strany kandidovat v lokální politice?
...

Uvědomil sis vůbec, že jsou ve straně i lidé, které naopak celostátní politika tolik nezajímá, a zajímá je hlavně to, co se děje kolem nich v jejich obci či městě? Mě třeba extrémně zajímá to, co se děje v mé městské části a společně s dalšími Piráty se snažíme, aby se nám tady žilo lépe.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Sterba za příspěvky (celkem 2):
Zdenek.Hrib, David.Bodecek

Mgr. Martin Štěrba | předseda MS & ZK Praha 8
+420 732 408 769 | www.fb.com/sterbamartin | www.x.com/sterbamartin
martin.sterba@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jaroslav.Holecek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 151
Registrován: 23 čer 2019, 23:01
Profese: Učitel, programátor, trenér
Bydliště: Kladno
Dal poděkování: 76 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Jaroslav.Holecek »

Jan.Polak píše: 07 lis 2022, 15:18

CF by mělo zasáhnout pouze v případě, že došlo ke zjevnému porušení nějakého pravidla.

A jak se pozná takové 'zjevné porušení nějakého pravidla'?
Můžeš to brát i tak, že se v otázce rozhoduje, zda je toto zjevné porušení či nikoliv [pro jistotu dodávám, že výsledek 'není to zjevné porušení' neznamená, že to je porušení, je ne zjevné, ale může to také znamenat, že to není porušení žádné]

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Holecek za příspěvek:
Ondrej.Kalis

Vedoucí Pracovní skupiny Střední vzdělávání a člen skupin Vzdělávací reformy a Sport v rámci RT Školství, pasivní člen RT Informatika.
Člen předsednictva MS Kladno

Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 1702
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 3175 poděkování
Dostal poděkování: 1934 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

Martin.Sterba píše: 07 lis 2022, 15:28
Ondrej.Kalis píše: 07 lis 2022, 10:18

...
A právě proto, že Piráti jsou stavěni na dobrovolnictví, tak mají extrémně omezené lidské i finanční zdroje. A reálně nás lokální politika extrémně vytěžuje a odvádí od těch základních cílů. Možná si řekneš, že ze mě mluví fakt, že mě osobně lokální problematiky neoslovují. Jenomže pak se vraťme k původní mnou nastolené otázce: Mají Piráti pod vlajkou strany kandidovat v lokální politice?
...

Uvědomil sis vůbec, že jsou ve straně i lidé, které naopak celostátní politika tolik nezajímá, a zajímá je hlavně to, co se děje kolem nich v jejich obci či městě? Mě třeba extrémně zajímá to, co se děje v mé městské části a společně s dalšími Piráty se snažíme, aby se nám tady žilo lépe.

Právě, že jsem si to uvědomil a z toho vyplývá celá moje úvaha. Když si přečtu například základní cíle Pirátů ve stanovách, když hledám původní pirátské myšlenky, tak tam prostě vidím převážně věci, které městská část nebo malá obec v gesci nemají. Tudíž ano, můžu menší obec nebo MČ řídit po vzoru pirátských hodnot (podobně jako rodinu, jak řekl Zdeněk OFFTOPIC(když pominu fakt, že ve svobodném světě se rodina nedá řídit)), ale až na výjimky tím nepomůžu k prosazení klíčových pirátských programových cílů.

Ta úvaha směřuje k otázce, proč v takovém případě kandidovat za Piráty a ne třeba jako hnutí místních občanů. A odpověď mě napadla jediná: Když půjdu za Piráty, mohu využít jejich značku a společný marketing.

Bývalý vedoucí KET doprava Středočeský kraj. Člen KET doprava Praha.

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Republikový výbor
Příspěvky: 5282
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 7706 poděkování
Dostal poděkování: 8863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 18/2022 - Mimořádný přezkum rozhodnutí MS Praha 1 ve věci schválení koaliční smlouvy

Příspěvek od Rostislav.Reha »

CF je suveren, rozhoduje zcela dle vlastniho uvazeni, nicim to nedoklada. Ma pravo zrusit jakekoliv usneseni kterehokoliv organu.
Stejne jako treba volici pri volbach. Je celkem zbytecne se tu snazit ho nejak regulovat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Ondrej.Kalis, Eva.Novakova

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“