Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Moderátoři: KoKS Praha, PKS Praha

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od David.Bodecek »

Vážené předsednictvo, na základě vyjednávacích setkání a s ohledem na časovou tíseň navrhuji níže uvedené usnesení.

"Předsednictvo MS Piráti Praha 1 zahájí jednání k předloženému návrhu koaliční smlouvy (a to pro všechny možné varianty) v momentě, kdy bude k dispozici předpokládaná většinová podpora v Zastupitelstvu MČ Praha 1. Rozprava bude zkrácena na 48 hodin z důvodu časové tísně a toho, že jsou předložené varianty v místním sdružení již delší dobu diskutovány. Předsednictvo MS Piráti Praha 1 pověřuje Báru Soukupovou, aby předsedala těmto jednáním a následným volbám."

O Vaše vyjádření, prosím, nejpozději do úterý 18. 10. 2022, do 12:00 hod. Děkuji.

Prosím, vyjádřete se: PRO/PROTI/ZDRŽUJI SE výše uvedenému usnesení.

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od David.Bodecek »

Hlasuji PRO.

Uživatelský avatar
Olga.Sklenarova
Člen KS Praha
Příspěvky: 178
Registrován: 21 srp 2015, 00:31
Profese: úča
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 149 poděkování

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od Olga.Sklenarova »

Jako předsedkyně MS Piráti Praha 1 s tímto hlasováním a návrhem usnesení nesouhlasím. A to ze 2 důvodů:

1) První zastupitelstvo se musí uskutečnit do 15 dní od rozhodnutí soudu o námitkách. Pokud vím o naší námitce nebylo dosud rozhodnuto, a proto není důvod spěchat.

Nyní se nově objevila možnost uzavřít pro Piráty výhodnější koalici, tak je potřeba tuto možnost prodiskutovat a neuspěchat rozhodnutí.

2) V Pirátské straně se vždy hlasuje o dohodnuté a odsouhlasené smlouvě o koalici. V tomto usnesení je to z nepochopitelných důvodů formulováno jinak. Totiž že se bude hlasovat o návrhu " v momentě, kdy bude k dispozici předpokládaná většinová podpora v Zastupitelstvu MČ Praha 1." "Předpokládaná většina" není totéž jako dohodnutá a odsouhlasená smlouva. Proto jsem přesvědčena, že toto hlasování je v rozporu se zásadami a zvyklostmi Pirátů.

Jakmile bude smlouva dohodnuta a smluvními stranami odsouhlasena, tak ji předsednictvo předloží obratem ke schválení. Pokud bude třeba zkrátit rozpravu, tak s tím nemám problém, ale zatím v tuto chvíli netuším, zda to bude potřeba.

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od David.Bodecek »

Oli, dovolím si reagovat,

1) ustavující zasedání zastupitelstva musí být do 15 dnů. Může však být i za 7 dnů od rozhodnutí soudu v souvislosti s poslední námitkou. To záleží na současném starostovi.
2) navržené usnesení se týká jakékoli varianty, proto v textu závěrka. Navržené usnesení se primárně vztahuje ke zkrácené době pro diskuzi - tento postup byl uveden jak u Prahy 1 sobě, tak také např. u Rezidentů a TOP 09.
3) vůbec nerozumím tebou uvedenému bodu č. 2) - z mé strany je to procesní záležitost týkající se zkrácení rozpravy a určení předsedajícího. Jak si to tedy, prosím, jinak představuješ? Jak a kdy by podle tebe měl být stanoven předsedající rozpravy a volby?

Oli, je potřeba být flexibilní a akční. Zítra se má konat jednání našeho místního sdružení. Doposud jsi nerozeslala pozvánku, přestože termín je stanoven našim usnesením. Takto laxně není vhodné postupovat při procesech povolebního vyjednávání.

Předstupuji před předsednictvo jako jeho člen a zároveň jako vedoucí vyjednávacího týmu. Dovolím si tě požádat, aby sis už konečně přečetla povolební strategii, podle které bychom se měli řídit. Děkuji. David.

Uživatelský avatar
Martin.Arden
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 110
Registrován: 23 zář 2012, 00:58
Profese: Kouč FJ, evangelický pastor. pracovník
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 114 poděkování
Dostal poděkování: 212 poděkování

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od Martin.Arden »

Jsem PRO,

chápu stanovisko Olgy, ale operativně bychom neměli ztrácet čas. Jednáme na několika rovinách, situace má stále několik proměnných a bude-li nutné se vejít do min. termínu 7 dní, tak chápu Davida a návrh podpořím. Může se stát, že zůstaneme mimo, jako bambulové a budeme si vzájemně vyčítat kdo za to může. Nebojím se budoucnosti, s P1S počítám vždy na 1. místě. Než se však rozhoupají a ukážou sjednocenost a odhodlanost a manévrovací prostor, tak může uběhnout klidně několik měsíců.

Uživatelský avatar
Olga.Sklenarova
Člen KS Praha
Příspěvky: 178
Registrován: 21 srp 2015, 00:31
Profese: úča
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 149 poděkování

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od Olga.Sklenarova »

David.Bodecek píše: 17 říj 2022, 17:22

Oli, je potřeba být flexibilní a akční. Zítra se má konat jednání našeho místního sdružení. Doposud jsi nerozeslala pozvánku, přestože termín je stanoven našim usnesením. Takto laxně není vhodné postupovat při procesech povolebního vyjednávání.

Pozvánku jsem rozeslala, jelikož máš svoje skupiny a ve společné skupině "Anketa komunální volby..." nejseš, tak pozvánku nevidíš. Před tím, než mě budeš obviňovat, zjisti si, zda máš pravdu.

Uživatelský avatar
Olga.Sklenarova
Člen KS Praha
Příspěvky: 178
Registrován: 21 srp 2015, 00:31
Profese: úča
Dal poděkování: 85 poděkování
Dostal poděkování: 149 poděkování

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od Olga.Sklenarova »

David.Bodecek píše: 17 říj 2022, 17:22

Oli, dovolím si reagovat,

..............

Davide, dovolím si také reagovat.

Tvůj návrh usnesení je chybný minimálně ze dvou důvodů:
1) Procesní důvody: Podle tohoto usnesení se nedá postupovat. Není v něm uvedeno, kdo rozhodne o tom, že je pro návrh "k dispozici předpokládaná většinová podpora v Zastupitelstvu MČ Praha 1" ani podle jakých kritérií o tom bude rozhodovat. Předpokládám proto standardní postup, tedy že všechny smluvní strany odsouhlasí návrh koaliční smlouvy a následně ho nechají schválit ve svých stranách.

2) Politické duvody: Na posledním jednání, kterého ses účastnil, se objevila možnost nové koalice, která by pro nás byla výhodnější z několika důvodů:

  • nejednali bychom s trestně stíhanými a nehrozilo by, že budeme muset hledat podivná řešení, jak usnesení RV obcházet (viz tvůj návrh, že se „Burešovo místo zatím neobsadí a na pana inženýra si místečko v radě počká, až ho soud odsoudí za pouhou nedbalost, což si obhájíš“),

  • měli bychom silnější pozici vůči nutnému zlu – zatímco v koalici s ODS a ANO, bychom byli s nespolehlivou TOP 09 v menšině (2+2 proti 3+2 ODS a ANO), tady bychom byli s nám nejbližšími P1S ve většině.

  • měli bychom reálnou šanci obsadit pozici starosty.

Vidím ještě další důvody, ale už tyto stačí, aby byla tato koalice mnohonásobně lepší, než ta, kterou prosazuješ ty a Martin Arden. Na projednání této varianty je potřeba čas, tak mě překvapuje, že jsi hned druhý den po otevření této možnosti přišel s urychlováním rozpravy a schvalovacího procesu. To je politicky neprozíravé a jde to proti zájmům Pirátů.

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od David.Bodecek »

Olga.Sklenarova píše: 18 říj 2022, 07:33
David.Bodecek píše: 17 říj 2022, 17:22

Oli, dovolím si reagovat,

..............

Davide, dovolím si také reagovat.

Tvůj návrh usnesení je chybný minimálně ze dvou důvodů:
1) Procesní důvody: Podle tohoto usnesení se nedá postupovat. Není v něm uvedeno, kdo rozhodne o tom, že je pro návrh "k dispozici předpokládaná většinová podpora v Zastupitelstvu MČ Praha 1" ani podle jakých kritérií o tom bude rozhodovat. Předpokládám proto standardní postup, tedy že všechny smluvní strany odsouhlasí návrh koaliční smlouvy a následně ho nechají schválit ve svých stranách.

2) Politické duvody: Na posledním jednání, kterého ses účastnil, se objevila možnost nové koalice, která by pro nás byla výhodnější z několika důvodů:

  • nejednali bychom s trestně stíhanými a nehrozilo by, že budeme muset hledat podivná řešení, jak usnesení RV obcházet (viz tvůj návrh, že se „Burešovo místo zatím neobsadí a na pana inženýra si místečko v radě počká, až ho soud odsoudí za pouhou nedbalost, což si obhájíš“),

  • měli bychom silnější pozici vůči nutnému zlu – zatímco v koalici s ODS a ANO, bychom byli s nespolehlivou TOP 09 v menšině (2+2 proti 3+2 ODS a ANO), tady bychom byli s nám nejbližšími P1S ve většině.

  • měli bychom reálnou šanci obsadit pozici starosty.

Vidím ještě další důvody, ale už tyto stačí, aby byla tato koalice mnohonásobně lepší, než ta, kterou prosazuješ ty a Martin Arden. Na projednání této varianty je potřeba čas, tak mě překvapuje, že jsi hned druhý den po otevření této možnosti přišel s urychlováním rozpravy a schvalovacího procesu. To je politicky neprozíravé a jde to proti zájmům Pirátů.

Oli,
k bodu 1) vyjednávací tým. Jedeme podle standardů strany. V Brně naši pirátští kolegové dokonce přišli s informací, že se nejprve podepíše koaliční smlouva a bude se schvalovat až ex-post.
k bodu 2) to je jak kolovrátek. Máme požadavek, protistrana ho splní a někteří, kteří nechtějí koalici s tím či oním, přijdou zase s něčím jiným. Takto se nespolupracuje. Čistě teoreticky můžeme přemýšlet, zda je správné, aby byl kdokoli součástí vyjednávacího týmu, když dělá vše proto, aby vyjednávání dopadlo v jeho neprospěch. Oli, proti zájmům Pirátů jde tvé veřejné prohlášení, že jsi je ve volbách jako celek nevolila. Ty jako předsedkyně místního sdružení. Proto bych neoperoval s myšlenkou, kterou jsi nyní uvedla. Prosím, nechme situaci na vyjádření místního sdružení. Rozporuji tebou zmíněnou informaci, že se objevila možnost nové koalice. Tu sis vysnila. Odkazuji na zápis z příslušného jednání.

Rozhodně mi nepřísluší kohokoli vychovávat, ale doporučoval bych, mírnit se při prezentaci konkurenčních uskupení ve smyslu nutné zlo, nespolehlivost apod. Opravdu tím urážíš mnohé, kteří si to nezaslouží.

Ještě se tě musím zeptat, o jakém usnesení RV píšeš? Můžeš ho zde prezentovat?

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od David.Bodecek »

Ukončuji hlasování v poměru: PRO - 2, PROTI - 1. Usnesení bylo přijato. Všem děkuji.

Uživatelský avatar
David.Bodecek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 545
Registrován: 07 úno 2018, 20:42
Profese: Pedagog a metodik
Bydliště: Praha 1
Dal poděkování: 371 poděkování
Dostal poděkování: 369 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zkrácení rozpravy a pověření předsedající - vyjádření ke koaličním smlouvám

Příspěvek od David.Bodecek »

Olga.Sklenarova píše: 17 říj 2022, 23:03
David.Bodecek píše: 17 říj 2022, 17:22

Oli, je potřeba být flexibilní a akční. Zítra se má konat jednání našeho místního sdružení. Doposud jsi nerozeslala pozvánku, přestože termín je stanoven našim usnesením. Takto laxně není vhodné postupovat při procesech povolebního vyjednávání.

Pozvánku jsem rozeslala, jelikož máš svoje skupiny a ve společné skupině "Anketa komunální volby..." nejseš, tak pozvánku nevidíš. Před tím, než mě budeš obviňovat, zjisti si, zda máš pravdu.

Oli, mně na email nic nepřišlo. Oficiálním kanálem doposud byl e-mail a informace na pirátském fóru. Ani v jednom jsem tebou uvedené nezaznamenal. Mj. jak se o pozvání dozví ti, kteří nejsou v našich neoficiálních sociálních skupinách? A nezlob se na mne, nikde nevidím program.

Odpovědět

Zpět na „Místní předsednictvo Praha 1“