TZ unos 3 piratu v Tunisku

[Emil.Havran]

pridal jsem mezi spravce stranky na FB Míru Brože, spravci jsou vsichni redaktori PN, kdo ma zajem o spravcovstvi at mi napise SZ

Lukasi, to by bylo dobre, vhodnejsi video by mozna bylo tohle, to natocil az po protestech
na nasem FB se objevila jedna slecna z Tuniska, ta by byla asi schopna prelozit do anglictiny a pak uz se to da zvladnout
video el General
http://www.facebook.com/video/video.php ... nts&ref=mf
slecna Walid Saädaoui
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000337452721

[Emil.Havran]

Nevim Ondreji, co se ted posledni dva dny snazim cist, tak tam o islamistech nebyla nikde ani zminka.
Naopak se jako duvody uvadeji, frustrace mladeze, ktera je trvale nezamestnana (ve veku do 30 let snad 30% nezamestnanost vcetne vysokoslaku) a v podstate bez perspektivy.

To jsou ty důvody nakonci. Jsou to konkrétní jasně viditelné věci, které jsou snad známé a některé zde linkované. To, že se v té zemi nedodržují nějak moc lidská práva, cenzura je běžná, lidé jsou nevzdělaní a tak je takové relativně jasné (v porovnání s Evropou).

Já jsem se snažil popsat větší spojistosti, které jsou zcela stejné např. v Egyptě.

Vzhledem k tomu, že vláda (res. prezident a jeho kamarádi), tam mají neuvěřitelnou moc, tak by nebylo nic snadnějšího než dát lidem "kus žvance" (pár liberálních reforem) a tím ubrat nepokojům na síle. Což by vedlo k tomu, že by naši kolegové blbě skončili (jelikož oni by se nenachali opít rohlíkem).

Ta náboženská skupina je poklidná, dokonce ani není organizovaná, ale je to jednotný silně konzervativní proud, který má oporu mezi vzdělanci i prostým lidem. A kdyby začal dělat problémy ten, tak by to bylo pro vládu Tunisu složitější.

[Emil.Havran]

Chapu, co navrhujes, Ondreji? Jak nejlepe postupovat?

[Ondrej.Profant]

Včéra jsme obdobnou otázku (co s tím) řešili na té konferenci, co linkoval Marcel. Za ČR jsme se účastnili: já, Miki, Marcel, zápis je zde: http://wikileaks.piratenpad.de/agenda-2011-01-08, omlouváme se, že doteď nikdo nesepsal report, ale asi jsme toho měli moc (mně začíná zkouškové).

Co padlo:
1) Zkusit vyzvat k ekonomické blokádě. Většina přijmu Tunisu je z turismu a to z našich států. Připadalo nám to těžko realizovatelné a pokud by to uspělo, tak možná až moc fatální - aby to nedopadlo jako v Gaze. Furt je ještě o trochu lepší zkorumpovaná vláda v nějaké chudším státě, než nasraná, zkorumpovaná a zahanbená vláda v extrémně chudém státě bez možnosti růstu.

2) Sepsat otevřený dopis tuniské vládě, který je zde: http://wikileaks.piratenpad.de/OpenLetter001?. Byla vyjednána podpora našich europoslanců. Christian sám již předtím začal zjišťovat, co se děje a žádat informace (ze své pozice). Dále je jednáno s Amnesty International a spol (tuším, že portugaci mají kontakty). Dále jsou zařizovány překlady do dalších jazyků (včetně arabštiny)*.

3) Další otázkou bylo zda bojovat za naše lidi a až pak za všechny zbylé. Když budeme psát: "chceme abyste byli demokratický stát", tak jsme zas u toho, že se nám vysmějou. Když budeme požadovat dva naše piráty, tak by to pro ně mohlo být přiměřené. Nicméně tato debata není nejlehčí a nepouštěl bych se do ní.

4) Jeden člen Pirátské strany Tunisu utekl do Francie, čili je na něj kontakt přes PPF.

Další kolo jednání je dnes od 20:00 (CET), každý se může připojit přes Mumble (mimochodem nemá tu někdo free mumbleserver, který by nebyl tak archaický jako ten ČPS?).

* Dobrá otázka je, kdo dělá češtinu.

[Emil.Havran]

Diky, rozumim. Chapu, ze jste to resili na mezinarodni foru, postradam tam ovsem domaci cast.
Podle me je v prvni rade tlacit na to, aby se prestalo strilet do lidi, zastavit zatykani, v tomto smyslu tlacit na nase politiky, aby ten problem vubec zaregistrovaly a idealne je dotlacit k tomu, aby si povolaly mistniho velvyslance.

Kazdopadne pokud Evropa selze v pomoci protestujicim Tunisanum, je vic nez jasne, ze se logicky vrhnou k radikalnimu islamu.
----
EDIT: info uz prebira TV Nova, tak snad se to konecne dostane do mainstreamu
http://tn.nova.cz/zpravy/zahranici/tuni ... -lidi.html

[Emil.Havran]

pietni mista misto demonstrace?
A co misto demonstrace inciovat provizorni pietni misto, kam by mohli lide prinest treba zapalenou svicku za mrtve.
Asi obligatni Vaclavske nam. pred konem, nebo treba ta Sokolska, konecne by se mohli pridat i lidi v jinych mestech, kde na vhodne miste muhou udelat neco podobneho. Vicemne to staci vyhlasit, dat tam nejaky info plakatek. Co myslite?

[Roman.Kucera]

Kazdopadne pokud Evropa selze v pomoci protestujicim Tunisanum, je vic nez jasne, ze se logicky vrhnou k radikalnimu islamu.

Tohle je naprosto úžasná formulace, kterou bychom měli maximálně tlačit!

[Emil.Havran]

A nejen ta formulace. Ty pietní místa se mi zdají mnohem vkusnější a lepší než demonstrace. Dát svíčku můžeš i když nemáš čas a je zima. Navíc je to opravdu takové pietnější.

Tuší někdo jak to zoraganizovat? Např. aby nám tam někdo svíčky nebral, aby nezačalo hořet... Já si to moc neumím představit.

PS: Proti demonstaci, ale také nic nemám. Klidně můžeme udělat obojí.

[Emil.Havran]

Já bych byl spíše pro demonstraci před ambasádou. Jinak se pořád rozebírám v tom, proč situaci v Tunisu média ignorují. Kdyby to bylo v Rusku nebo Číně bylo by to na prvních stranách. Mám obavu (a to i na základě co zde napsal např. Ondřej, že se opakuje situace jako v Iránu se Šáhem. Represe zřejmě provádí prozápadně orientovaná vláda a tu západ nechce kritizovat.

[Emil.Havran]

Já bych byl spíše pro demonstraci před ambasádou. Jinak se pořád rozebírám v tom, proč situaci v Tunisu média ignorují. Kdyby to bylo v Rusku nebo Číně bylo by to na prvních stranách. Mám obavu (a to i na základě co zde napsal např. Ondřej, že se opakuje situace jako v Iránu se Šáhem. Represe zřejmě provádí prozápadně orientovaná vláda a tu západ nechce kritizovat.

Neviděl bych to tak konspiračně. Ono je to spíš nezajímá.

Např. čtenáři Neviditelného psa jsou nadšeni, když mohou kritizovat Rusko či Čínu a tak chtějí takové zprávy. A podobné skupiny jsou zde docela početné (čili je šance, že zvýší návštěvnost/sledovanost). Stejně tak je hodně lidí, kteří chtějí slyšet zprávu o tom, že Obama má novou barvu sedačky v autě.

Kdo chce zprávy o Tunisu? Možná nějaká cestovka, piráti... (ani není turistická sezona!) Navíc je to čistě vnitřní konflikt - pochybuji, že by tam někdo vysloveně ublížil někomu z pasem jiné země. Tunis není problém ani pro sousedy.

Stejně tak pochybuji, že by Tunis stál někomu za vyhrožování (ve smyslu: je to politicky nevhodne, nevysílejte o tom).

Velvyslanectví Tunisu: http://www.firmy.cz/detail/355973-tunis ... ranik.html, demošku tedy na kdy? Na pondělí už to řádně neohlásíme (mě je to jedno). Asi by to chtělo v době jejich otvíračky, čili dopoledne do 12.