Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta: Velmoc, to je relativní.
Ano, zdá se, že Rusku se moc nedaří. EU se také moc nedaří. Teprve čas ukáže, kdo to zvládne lépe.
Ukrajině se také nedaří. Skvělá ukrajinská armáda přišla o 20% území a těch 80% co jim zůstalo, ty jsou v rozkladu. Protiofenzíva sice vedla k zisku několika vesnic, ale už se zadrhla a dál nepostupuje. Zima už klepe na dveře a Ukrajina je bez ropy, bez plynu, bez elektřiny. Uvidíme, jak zvládnou přežít zimu. Možná jim budeme muset pustit nějaký ten plyn z našich zásobníků. Nebo asi ne.

qnx píše: ↑27 zář 2022, 18:33

Ano, zdá se, že Rusku se moc nedaří. EU se také moc nedaří. Teprve čas ukáže, kdo to zvládne lépe.

Je tohle myšleno vážně?

radomirpolach: Ano, je to myšleno vážně. Nebo snad máš pocit, že EU si teď vede dobře? Průmysl už začíná bojovat o přežití. Většinou jedou z rezerv, někdo ještě dojíždí staré fixace na dodávky energií, někdo už to zabalil a lidi propustil. Pokud v EU dojde k masivnímu rozpadu průmyslu, tak z toho bude dominový efekt a rozpadat se začne i to ostatní. Na Rusko zase dopadají sankce, ale levné energie mají dost, surovin a potravin také, takže to sice pocítí, ale můžou to přežít relativně v pohodě (tedy až na ty odvedence ve válce). Takže ano, je docela reálný scénář, že Rusko se s problémy vypořádá lépe, než EU. Co se týká Ukrajiny, tak ta je úplně v hajzlu, ta nemá ani energie na přečkání zimy. Jak se tohle bude řešit? Budeme jí z EU dodávat plyn, který nemáme? Nebo bude Ukrajina posílat peníze Rusku a kupovat si plyn od něj? Nebo bude krást plyn určený pro jiné zákazníky? Ukrajinci mají zásobníky skoro prázdné (nějakých 20%). Asi nejpravděpodobnější scénář je ten, že tok plynu skrz Ukrajinu se zastaví, takže nebudou dodávky do EU (tedy průser pro nás), nebudou dodávky pro Ukrajinu, tady průser pro Ukrajinu a následně pro EU (až se miliony migrantů vydají za teplem na západ). Já bych si na EU moc nevsadil, ta se může tak jedině zadlužit a koupit si tím trochu času.

qnx píše: ↑28 zář 2022, 09:51

radomirpolach: Ano, je to myšleno vážně. Nebo snad máš pocit, že EU si teď vede dobře? Průmysl už začíná bojovat o přežití. Většinou jedou z rezerv, někdo ještě dojíždí staré fixace na dodávky energií, někdo už to zabalil a lidi propustil. Pokud v EU dojde k masivnímu rozpadu průmyslu, tak z toho bude dominový efekt a rozpadat se začne i to ostatní. Na Rusko zase dopadají sankce, ale levné energie mají dost, surovin a potravin také, takže to sice pocítí, ale můžou to přežít relativně v pohodě (tedy až na ty odvedence ve válce). Takže ano, je docela reálný scénář, že Rusko se s problémy vypořádá lépe, než EU. Co se týká Ukrajiny, tak ta je úplně v hajzlu, ta nemá ani energie na přečkání zimy. Jak se tohle bude řešit? Budeme jí z EU dodávat plyn, který nemáme? Nebo bude Ukrajina posílat peníze Rusku a kupovat si plyn od něj? Nebo bude krást plyn určený pro jiné zákazníky? Ukrajinci mají zásobníky skoro prázdné (nějakých 20%). Asi nejpravděpodobnější scénář je ten, že tok plynu skrz Ukrajinu se zastaví, takže nebudou dodávky do EU (tedy průser pro nás), nebudou dodávky pro Ukrajinu, tady průser pro Ukrajinu a následně pro EU (až se miliony migrantů vydají za teplem na západ). Já bych si na EU moc nevsadil, ta se může tak jedině zadlužit a koupit si tím trochu času.

Rusko nebylo v dobrém stavu ani před sankcemi. Srovnávat stav EU s Ruskem je úplně mimo realitu.
Ukrajina by měla těžce postihnout tranzit plynu přes své území, součást plateb by byly i dodávky plynu. To je možné pokud se v Rusku změní politická situace například ostraněním Putina. Další věc je, že Ukrajina by měla sama začít těžit plyn. Hlavně okolo Krymu jsou obrovské zásoby plynu, defakto o tom celá ta válka je. Pokud by Ukrajina začala těžit plyn, tak ho Evropa bude raději odebírat od ní než od Ruska. To by povzbuduilo Evropu pro investování do válkou zničené Ukrajiny. Levný plyn.

radomirpolach píše: ↑28 zář 2022, 13:58

... Další věc je, že Ukrajina by měla sama začít těžit plyn. Hlavně okolo Krymu jsou obrovské zásoby plynu, defakto o tom celá ta válka je. Pokud by Ukrajina začala těžit plyn, tak ho Evropa bude raději odebírat od ní než od Ruska. To by povzbuduilo Evropu pro investování do válkou zničené Ukrajiny. Levný plyn.

Tak tak:
ANALÝZA: O co vlastně Rusku jde? Ukrajina má ohromné zásoby plynu (8. 6. 2022; Novinky.cz)
Why Russia is Invading Ukraine (26. 2. 2022; YouTube; RealLifeLore)
Ukraine Sits On Raw Materials Worth Trillions. The Country's Chance for Reconstruction? (2. 4. 2022; YouTube; Good Times Bad Times)
Yuzivska gas field (Wiki)

radomirpolach: Dejme tomu pár měsíců a pak si popovídáme o stavu EU. Jak se Ukrajina postaví k tranzitu plynu nevím. Předpokládám, že tok plynu může zastavit a tak vrazit EU nůž do zad. Moc přátel si tím nezíská. Ukrajina nemůže těžit plyn kolem Krymu, když Krym patří Rusku. To určitě neklapne, takže tady záchranu nečekej.

Nějaké důkazy o tzv. genocidě rusů ukrajinci na Donbasu?

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... nes-192748 (19. 3.)

„Nyní je zřejmé, že Putinovy plány rozbít Ukrajinu jsou mnohem ambicióznější a osmiletý konflikt na Donbase, údajně doprovázený genocidou etnických Rusů, Putinovi posloužil jako propagandistická záminka pro plnohodnotnou invazi,“ říká Melichar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Accusatio ... _in_Donbas

More than 3,000 civilians died during the fighting in Donbas between 2014 and 2022, but there is no evidence to support the claim that Ukraine committed a genocide of Russian-speaking people or ethnic Russians in Ukraine. Before Russia began its full-scale invasion of Ukraine in 2022, the intensity of the hostilities in the Donbas had been steadily declining since the signing of the Minsk agreements in February 2015.

qnx píše: ↑28 zář 2022, 16:41

radomirpolach: Dejme tomu pár měsíců a pak si popovídáme o stavu EU. Jak se Ukrajina postaví k tranzitu plynu nevím. Předpokládám, že tok plynu může zastavit a tak vrazit EU nůž do zad. Moc přátel si tím nezíská. Ukrajina nemůže těžit plyn kolem Krymu, když Krym patří Rusku. To určitě neklapne, takže tady záchranu nečekej.

Pár je kolik? Napište tu datum, kdy zhodnotíme situaci.

radomirpolach: Dal bych tomu topnou sezónu, takže někdy v květnu to můžeme zhodnotit.

qnx píše: ↑28 zář 2022, 16:41

radomirpolach: Dejme tomu pár měsíců a pak si popovídáme o stavu EU. Jak se Ukrajina postaví k tranzitu plynu nevím. Předpokládám, že tok plynu může zastavit a tak vrazit EU nůž do zad. Moc přátel si tím nezíská. Ukrajina nemůže těžit plyn kolem Krymu, když Krym patří Rusku. To určitě neklapne, takže tady záchranu nečekej.

Proč by Ukrajina zastavovala tranzit plynu do Evropy, když od Evropy dostává vojenskou i jinou pomoc? Navíc by za tranzit samozřejmě dostala zaplaceno. Navíc se už objevují zprávy o vlastní ukrajinské těžzbě plynu do dodávkách do evropy.
https://www.kurzy.cz/zpravy/669085-dock ... avky-nord/

A Krym patří Ukrajině, jen je dočasně okupován Ruskem.

Wikipedia píše:

Budapešťské memorandum je označení pro trojici mezinárodních dohod podepsaných 5. prosince 1994 v maďarském hlavním městě Budapešti, které poskytují záruky bezpečnosti a územní celistvosti Bělorusku, Kazachstánu a Ukrajině výměnou za připojení se ke Smlouvě o nešíření jaderných zbraní. Jejím důsledkem bylo jaderné odzbrojení těchto států a jedinou zemí bývalého Sovětského svazu vlastnící jaderné zbraně (jadernou velmocí) zůstala Ruská federace.