OT a proceduralní k jednání CF16/2022

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Jiri.Belsan
Příspěvky: 1142
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1995 poděkování
Dostal poděkování: 1905 poděkování

OT a proceduralní k jednání CF16/2022

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Proč se email z Heliosu a SZ na fóru nerozesílá až v momentě kdy lze hlasovat? Věřím, že hodně lidí hlasuje v momentě, kdy jim toto připomenutí přijde, což v tomto případě nejde.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Ferjencik, Antonino.Milicia
Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4766
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4399 poděkování
Dostal poděkování: 3715 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Už jsem to psal jednou, proč mi chodí už 3. upozornění na to, že bude hlasování. Mohl by prosím někdo vysvětlit @Alice.Hamalova, že hodně lidí prostě hlasuje, když jim dojde alert a fakt nemá v plánu si psát poznámku, že bude muset hlasovat někdy za hodinu. Už posledně jsem na to kvůli tomu zapomněl a nemohl jsem hlasovat, protože jsem nedostal upozornění na probíhající hlasování. Jestli to Alice nedokáže pochopit, tak si na to prosím udělejte nějaký předpis, že takto fakt ne... Děkuji.

Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Inu, na to bude zřejmě potřeba notifikační centrum s možností naplánovat pozdější rozeslání, protože se zkrátka vždycky může stát, že předsedajícímu do toho něco vletí a nebude v pátek v 10.00 online, aby vše rozeslal. (Protože měsíc dopředu leckdy nemusí vědět, jak na tom bude s časem.)
Anebo, což už se taky diskutovalo, změnit JdŘ CF, aby hlasování začínalo ne "v 10.00" ale "nejpozději v 10.00" (nebo třeba "mezi 8.00 a 10.00"), což by umožnilo předsedajícímu větší flexibilitu dle jeho časových možností.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Tomas.Pastircak, Petr.Tkadlec, Tomas.Valek

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1142
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1995 poděkování
Dostal poděkování: 1905 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Martin.Kucera píše: 02 zář 2022, 10:01

Inu, na to bude zřejmě potřeba notifikační centrum s možností naplánovat pozdější rozeslání, protože se zkrátka vždycky může stát, že předsedajícímu do toho něco vletí a nebude v pátek v 10.00 online, aby vše rozeslal. (Protože měsíc dopředu leckdy nemusí vědět, jak na tom bude s časem.)
Anebo, což už se taky diskutovalo, změnit JdŘ CF, aby hlasování začínalo ne "v 10.00" ale "nejpozději v 10.00" (nebo třeba "mezi 8.00 a 10.00"), což by umožnilo předsedajícímu větší flexibilitu dle jeho časových možností.

A nějaký předpis stanovuje, že to musí ohlásit přesně v 10:00? Předpokládám, že ne, protože mi sz přišla vždy s nějakým malým zpožděním (v řádu jednotek minut). A pokud by to například bylo rozesláno v rozmezí 10:00-12:00, tak je za mě úplně v pohodě.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Zpoždění v řádu jednotek minut je technická záležitost - když posíláš upozornění několika kanály, tak prostě těžko pošleš všecfhno najednou v 10.00.
Zpoždění oznámení v řádu hodin už by mohlo kolidovat s JdŘ:

§ 43 Řádné oznámení
Pokud je to vzhledem k okolnostem možné, předsedající má povinnost rozhodující hlasování řádně oznámit. Rozhodující hlasování, zasedání nebo jiná skutečnost je řádně oznámena, jen pokud
a) bylo oznámení každému adresátovi doručeno obvyklým způsobem a případně
b) byla zachována doba stanovená k tomu, aby se adresát mohl podle oznámení odpovídajícím způsobem zachovat.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1142
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1995 poděkování
Dostal poděkování: 1905 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Takže nejenom, že nejsme v tom systému schopni vypsat správně hlasování, ale zároveň neumíme ani nastavit upozornění tak, aby mohli členové CF rovnou hlasovat. Internet je naše hoře.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Ondra.kl »

Jiri.Belsan píše: 02 zář 2022, 10:52

Takže nejenom, že nejsme v tom systému schopni vypsat správně hlasování, ale zároveň neumíme ani nastavit upozornění tak, aby mohli členové CF rovnou hlasovat. Internet je naše hoře.

Mno jo, tak to dopada kdyz se prachy vrazeji do profi politiku a na vnitrni systemy se sere. Ale jako mate co jste chteli ;-)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ehm...
Chybně vypsané hlasování padá na toho, kdo ho vypsal, jak s tím souvisí internet?
Zařídit načasované rozeslání upozornění několika různými kanály znamená, že buď to ty kanála umějí (znáš nějakou diskusní platfotmu, hlasovací platformu, chatovací platformu, ... která to umí?) nebo je nutné vytvořit nástroj, který to přes ty naše platformy pošle (a jsme u dlouhodobého vnitřního technologického dluhu, který ovšem souvisí s internetem jen velmi volně).

Edit: Prosím předsedající @Alice.Hamalova ať diskusi od viewtopic.php?p=818193#p818193 dál odstřihne do procedurálního vlákna.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4766
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4399 poděkování
Dostal poděkování: 3715 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

@Martin.Kucera a jako je problém to hlasování spustit už 7 ráno, že prostě ta lhůta bude celkově delší? Jako hlas měnit lze a ulitý start podle mě ničemu nevadí, když bude konec tak, jak má být dle zvyku. A když jdou do mailu ty alerty dva - z heliosu a z fóra, tak ať alespoň jeden přijde v době hlasování...

Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2463
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2012 poděkování
Dostal poděkování: 3234 poděkování

Re: CF 16/2022 Volba vedení Administrativního odboru

Příspěvek od Jan.Prokop »

Petr.Tkadlec píše: 02 zář 2022, 12:55

@Martin.Kucera a jako je problém to hlasování spustit už 7 ráno, že prostě ta lhůta bude celkově delší? Jako hlas měnit lze a ulitý start podle mě ničemu nevadí, když bude konec tak, jak má být dle zvyku. A když jdou do mailu ty alerty dva - z heliosu a z fóra, tak ať alespoň jeden přijde v době hlasování...

On je problém jednací řád, kde ty hodnoty jsou tam natvrdo
Typ hlasování doba
Všeobecná shoda na návrhu postupu - 24 hodin
Hlasování o návrhu postupu (mimo rozhodující hlasování) - 24 hodin
Rozhodující hlasování - od pátku 10 hodin do pondělí 22 hodin

Ono by stačilo upravit jednací řád, kde by bylo místo 24hod tam dát min. 24 hod

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Petr.Tkadlec
Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“