Poškozování akcionářů ČEZ

[Ondra.kl]

Elektrárnu na plyn, kterou provozuje ČEZ, může přechodně odstavit nebo elektřinu z plynu prodávat pouze do zahraničí.

Odstavit elnu, kdyz je jeji vykon potreba znamena porusit rovnkvahu mezi spotrebou a vyrobou, z toho plyne napr pokles frekvence a vede to k postupnemu odpojovani oblasti do kterych nejde energie dodat, dynamicke zmeny v tom kudy eletrika tece, vypinani pretizenych vedeni ... a pokud se to nezvladne rychle tak dovhazi k blackoutu. To asi nechcete ne?

Prodavat poze do zahranici nejde protoze 1. elektrina neni pytlovatelna 2. Protoze jsou site propojeny a silne se vzajemne ovlivnuji
To neni jako za cssr, kdy byla JEDNA stejnosmerna spojka kterou se dala eletrika dodavat na zapad i kdyz nase sit byla ... no, dneska bysme rekli asi nestabilni a pred vypnutim.

[qnx]

Ondra.kl: Naše síť byla nestabilní a před vypnutím? Můžeš to podložit nějakými věrohodnými zdroji?

[Ondra.kl]

Ondra.kl: Naše síť byla nestabilní a před vypnutím? Můžeš to podložit nějakými věrohodnými zdroji?

Pisu z dnesniho pohledu. Bylo to bezne videt na hodinach dovezenych ze zapadu ktere merily cas podle frekvence v siti. Coz na zapade s 50 Hz fungovalo, ale u nas s 45-50 Hz to delalo i pulhodinovy rozdil za den.

Vychazim ze svych zkusenosti z let 1991 az 2000 kdy jsem studoval SPS a VS v oboru elektroenergetika. Lepsi zdroje nemam a neminim utracet cas na jejich hledani.

[Petr.Tkadlec]

ČEZ není nenažranec, ale jeho akcionáři ano jak tady čtu. Strategické věci jako jsou třeba silnice či právě energetika, tak nikdy neměly být privatizovány a bolí mě číst tady takové bláboly, že nějaký chudák, co si nevydělá na lidské bídě bude ještě brečet, jak je svět nespravedlivý. Doporučuji akcie prodat a koupit nějaké běžné obchodní konzumní akcie. Na znárodnění teď stát zjevně nemá peníze, ale z dlouhodobého hlediska je to pro mě jediné možné řešení... ODSákům nakopat prdel, že to prodali...

[Petr.Vileta]

Promiňte, ale takový blábol nemá smysl ani komentovat. Ten příklad demonstroval, že dodržení dojednané smlouvy není dotování, Vaše fantazie jsou nepodstatné.

Jaký blábol? Bohemia Energy skončila právě na tom, že nakupovala na poslední chvílí. Dokud bylo elektřiny dost, vydělávali, protože klesaly ceny, případně nakupovali "po kouskách" při nenadálých krátkodobých poklesech. Jenže pak začalo být elektřiny nedostatek, zákazníci měli smlouvy, ale BE neměla kde nakoupit za cenu, který by byla nižší než prodejní. Jinými slovy: museli prodávat za X, ale mohli nakoupit jen za X+1. A rozhlédněte se po obyčejných eshopech (ne Alza a podobné velké firmy). Spousta zboží tam má poznámku "dodání do X dnů". Pro ně je to jednoduché. Pokud nemohou ve stanoveném termínu nakoupit za předpokládanou (ziskovou) cenu, tak vám prostě oznámí, že zboží není a nebude a o týden později to tam vrazí znovu s vyšší cenou. U dlouhodobých kontraktů to takhle dělat nejde, ale to neznamená, že někteří dodavatelé nenakupují na poslední chvíli.

[qnx]

Ondra.kl: Stabilita frekvence sítě a stabilita sítě, to jsou dva naprosto rozdílné pojmy. Ano, frekvence kolísala víc, dokonce i napětí kolísalo víc. Síť, z pohledu spolehlivosti dodávky energie, byla stabilní dostatečně. Rozhodně to nebyla síť na hranici kolapsu, která by se běžně hroutila.
V dnešní době už neznám nikoho, kdo by používal hodiny řízené frekvencí sítě. Spotřebičům s odporovou zátěží je frekvence úplně ukradená, spotřebiče se spínanými zdroji dokonce budou ochotně pracovat téměř s libovolnou frekvencí a napětím, kolísání frekvence nebude nijak zásadně vadit ani běžným spotřebičům s indukční zátěží (většinou motory) a pokud některý motor musí pracovat s přesnými otáčkami, tak už se to stejně řeší za pomoci FM, nebo dokonce pomocí servomotorů. Takže ani tady nevidím žádný problém. Netroufám si odhadnout, jak by se zhoršila stabilita napětí a frekvence naší sítě při jejím provozu v "téměř ostrovním" provozu, předpokládám, že by to žádná katastrof nebyla. Rozhodně by to byla menší katastrofa, než její provoz v otevřeném trhu, pokud ten trh povede k dvacetinásobnému růstu ceny. Já bych rozhodně dal přednost síti s parametry 40-60Hz/200-250V a cenou 2kč/kWh, před sítí s přesnou frekvencí a napětím, ale s 1kWh za 20kč.

[Ondra.kl]

...

Snizovani frekvence atd. je jen znamkou rozkolisani site ze stabilniho stavu. Urcita mira rozkolisanosti nevadi. Tehdy i pri centralne rozizene vyrobe a spotrebe byl problem to uridit do stabilniho stavu, resp. bezne jsme se od nej odchylovali. Dnes bez centralniho rizeni by to byl vetsi problem. Navic se dnes take resi kompenzace / nahrada skody, coz tehdy nikoho ani nenapadlo vyslovit. Tzn. Zajisteni provozu ostrovni site je dnes zasadne jinym ukolem nez tehdy.

Dalsi zasadni problem je ten z ceho chcete po odstrizeni napajet severni cechy a dale kam chcete dodavat eletriku z jizni moravy. Do severnich cech to nepujde, nejsou na to postavena vedeni. Bez odstrizeni to neni problem - severni cechy napajeji nemci a jizni morava dodava rakusakum.

Nerikam ze se nejde odstrihnout, rikam ze to prinasi problemy, ktere bezni lide neocekavaji a nedomysleji a dale ze je to vetsi problem nez si lide obvykle predstavuji.

Je jedno jakou sit byste radsi, jde o to jake site jste schopen dosahnout.

[qnx]

Ondra.kl: On v té síti nikdy není stabilní stav, je to spíš dynamická rovnováha. Napětí i frekvence jsou provázané s regulačními zásahy a samozřejmě kolísáním odběru. Na tom není vůbec nic špatného, tak to prostě funguje. Nakonec s tím počítají i normy, které určují parametry sítě.
Já říkám, že odstřihnout by se šlo, ale nikdo to stejně nepotřebuje a nechce. Propojení národních sítí je v pořádku a z technického hlediska to může fungovat dobře. Problém je teď úplně jinde a je to v rovině politicko-ekonomické. Pokud chybná rozhodnutí (energetická politika, protiruské sankce, spekulace na burze, chybný systém emisních povolenek atd.) mnohonásobně zvedají cenu i za hranicemi států, kde ty problémy vznikají, tak je potřeba změnit systém tak, aby k tomu nedocházelo. Samozřejmě bych nesahal ke strhávání vedení na hranicích. To přiškrcení drátů na hranicích by mělo být spíš přiškrcení spekulací a omezení chybných zásahů někde v kancelářích na papíře/počítačích.

[Petr.Vileta]

Jedna věc by pomohla nestálo by to skoro nic. Emisní povolenky by nebyly obchodovatelné a koupit by je směly jen firmy, které přímo produkují skleníkové plyny. Jinými slovy, povolenku si může koupit například ČEZ, ale už ne ČEZ-distribuce, ČEZ-měření, nebo co já vím ČEZ-účetní služby. Pokud by producent skleníkových plynů povolenky nespotřeboval, mohl by si je ponechat rok, dva, pět let, ale nikdy by je nesměl prodat někomu dalšímu. Ono se totiž z povolenek stalo normální zboží, se kterým se obchoduje na burze.

[qnx]

Petr.Vileta: A ještě bych dodal, že výnos z prodeje emisních povolenek by měl jít výhradně na snižování emisí. Neměl by to být spekulativní nástroj na kterém se napakují spekulanti a my jim to všechno zaplatíme.