Demokracie v ČPS

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11940
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19270 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demokracie v ČPS

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Několik myšlenek:

Demokracie pro demokracii nebo demokracie pro Piráty?
Republika nebo diktatura proletariátu?

Diskuse je moc fajn, ale politická strana se nedělá jen diskusí. Kdo by ostatně volil politiky, kteří by ve funkci jen diskutovali?

Problém podle mě je, pokud člen přistupuje k Pirátské straně tak, že přijde a začne se divit, že něco nefunguje, že někde něco chybí atd. Ale Pirátská strana je nemá jako misi uspokojit člena skrz vyčerpání lidí, které si zvolí, ale má stejnou misi jako Wikipedie, kterou tak rád cituješ: Pokud se ti něco nelíbí, můžeš to změnit.

Zkus se třeba podívat na naše PF2011 a položit si otázku: „Který projekt z toho jsem vytvořil?“ I kdyby jsi tisíckrát povznesl demokratické mechanismy a prodiskutoval všechny aspekty, které lze uchopit slovem, ale lidé nás jako stranu neznali, nebudeš nic. Politická strana není procházka růžovou zahrádkou, je potřeba v ní tvrdě pracovat a tahle práce by nás měla bavit.

Jestli o to máš, Petře, zájem, napiš mi SZ, a já ti dám úkol, který můžeš pravidelně dělat a který bude prospěšnější než všechny flamy tohoto fóra.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 5):
Mikulas.Ferjencik, Ivan.Bartos, Martin Broz, Roman.Kucera, Jiri.Kaderavek.sen
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Demokracie a ČPS

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Mám za sebou mnoho zkušeností, které bych rád oželel a slibuji všem, že v příštím životě se jim velkým obloukem vyhnu. Jedním z takových je mladická víra jak může jedinec měnit svět, která mě coby nezkušeného přivedla mezi tehdejší komanče. Považovali mě za kádrovou rezervu a to právě a jen do prvního školení, kde jsem se lektora zeptal na Poučení z krizového vývoje a závěry sjezdu KSSS na kterém Chruščov odhalil Stalinův kult osobnosti. Tím jsem skončil jako neperspektivní pro stranický růst pro nedostatek pokrytectví. Nasypali mě do mlýnice nikdy nekončících žvástů a vyprázdněných pojmů. Ještě větších než které chrlila tehdejší TV, radio a tisk. Právě proto jsem dnes na podobné tendence k demagogii a vyprázdněným slovům když je uživatel zjevně chápe proti jejich skutečné podstatě velice kritický, protože jen maskují a zavadějí posluchače-čtenáře na zcestí.

Hodně by mě zajímala představa lidí jako je J.Michálek budoucnosti ČPS bez vnitřní demokracie. Vážím si práce jednotlivců jako je J.Michálek, M.Ferjenčík a mnoha dalších. Jenže pořád to jsou jen jednotlivci. Lidský druh je silný díky inciativě a schopnostem jednotlivců a sdilení společných hodnot schopnostem spolupracovat bránit společně společné zájmy, tak aby zajistili přežití rodu a hlavně potomstva a to platí podle mého mínění i pro ČPS. Nikdo tady nejsme na věky věků a máme jen trochu svého času svého jedinečného života a to v ČPS i na světě jako takovém.

Nic ani jediná vteřina v životě nejde vrátit a že bych měl několik takových za které bych dal nevím co, kdyby vrátit šly. Vteřiny, které přinesly mnoho žalu a bolesti mě a mnoha blízkým lidem.

Proto dnes říkám "Kdyby mladí věděli a staří mohli" čímž nechci nijak snižovat vědomosti znalosti inteligenci mladých lidí. Prostě jen jinak čas bere člověk ve dvaceti a jinak ve čtyřiceti a každý už máme svoji historii.

Od svého dětsví jsem se zajímal o život ve světe i v nejblyžším okolí a to, jak vlasně jako lidé fungujeme, jak poznáváme svět okolo sebe a sami sebe. Jak a co jsme schopni si zdělovat případně jak na to. Nedělám si o sobě iluze, že mám vždy pravdu, ale aspoň některé cesty už vím kam vedou.

Zajímalo by mě kolik a co případně z toho co se snažím psát, kdo a jak skutečně chápe?

Protože říct rozumím tomu co říkáš, to je přece jasné a přitom neuvést jak tomu dotyčný rozumí znamená, že v podstatě "nerozumí" a jen vysokým obloukem názory překročí pro vlastní nutkavou potřebu sdělovat názory své vlastní, které chce, aby ostatní chapali přijímali a bez výhrad se s nimi neprodleně ztotožňovali.

Nezávidím dnešním mladým lidem dobu ve které dnes dospívají, nedává jim totiž mnoho možností rozpoznávat podstaty jevů od profesionálně připravovaných a propracovaných MakeUpu, falsifikací modelací a sofistikovaných ovlivňování lidského vědomí-manipulací na dříve neuvěřitelné úrovni. Minulé století je v tomto velikou zásobarnou příkladů, školou i varování před následujícími důsledky. Tak jak zpívali W+V žijeme ve středověku a to vždy, bez snahy o urážku naší doby. Jen chci připomenout, že každá doba a lidé v ní žijící si namlouvají stále dokola, že to co zažíváme tady nikdy nebylo a to co bylo, bylo hloupé a nestálo za nic.

S velkou pravděpodobností je asi zbytečné sem cokoliv psát. Příliš mnoho mužů už odešlo od vesel a příliš málo ze zájemců bylo zapojeno do reálné politické činnosti. To co někteří považují za politiku, je ve své podstatě spíše hon na pozornost medií a stavba dříve potěmkinovy vesnice dnes moderněji nazvané za martixem. Jak je to pořád stejné a i vzdělaní lidé v podstatě bohužel stejně možná i více naivní manipulovatelní a ovlivnitelní.

Pokud mě chce J.Michálek požádat o pomoc v nějaké věci nebráním se spolupráci.
Přesto mám za to, že je příliš v zajetí vlastních představ, než aby mohl přijmout někoho jiného než sluhu.

PS: demokracie je více hlav na myšlení, více uší aby slyšelo přicházející predátory a více oči pro jasnější vidění perspektivy a navigování k příznivější budoucnosti.

Pozor na diktát IT technologů! Nemusel by být tak chimérický jako ta použitá floskule. Prostí důvěřiví lidé při své naivitě jen legitimizovali skutečné predátory-diktátory.

Tohle jsou ale záležitosti a otázky k živé osobní bezprostřední lidské diskuzi členů ČPS, které se měly projednávat na několika předešlých CF pokud by nebyla připravena a realizována jako technicistní právní One Man Show.

Ještě jedna věc žádný diktátor si nepřipouští, že je diktátor, on jen prostě ví všechno nejlíp.
Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 4889
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 4617 poděkování
Dostal poděkování: 4035 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Demokracie v ČPS

Příspěvek od Lukas.Findeis »

A dost!
735 07 66 99, zastupitel MČ Praha 12
běžecký trenér, Dornova metoda PLUS, Spirální stabilizace (SM systém)
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2327
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2631 poděkování
Dostal poděkování: 3122 poděkování

Re: Demokracie a ČPS

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Už mi to opravdu nedá.
Petr Bajgar píše:Zajímalo by mě kolik a co případně z toho co se snažím psát, kdo a jak skutečně chápe?
Nedělej si iluzi, Takové štěstí lidi nemají.

Petr Bajgar píše:Pokud mě chce J.Michálek požádat o pomoc v nějaké věci nebráním se spolupráci.
Přesto mám za to, že je příliš v zajetí vlastních představ, než aby mohl přijmout někoho jiného než sluhu.
Jo, ale Jakub shání lidi na práci a ne na nekonečné povídání. Takže by asi pro tebe práci nenašel. Máš pech.

Tak a teď se pusť do mne, ať si kluci trochu odpočinou.

Ale na závěr mi dovol, abych ti poslední den tohoto roku popřál do roku 2011 hodně zdraví. Při posledním setkání jsi mi nepřipadal zdravotně zrovna v pořádku a já nemoci nepřeji opravdu nikomu. A k tomu ještě kopec osobní pohody a smíchu.
Jirka sen.
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“