Fórum Pirátské strany

Navíc je tu ještě jedna věc, kterou relativně razíme a velmi často se na ní zapomíná. Proč otevírat a měnit staré ekonomické modely, když nikdo v této zemi snad žádný z nich nedotáhl ani do 50% zavedení. Lepší než se hádat o tom jaký, je zefektivnit tu či onu drobnost a pak se můžeme rozhodovat, co je dobré a co ne, ale z těch nástinů, co se zde předvádí by si snad nemohl vybrat nikdo, ne?

Což má i cosi dočinění s "technooptimismem" a racionálním přístupem.

Nějak totiž nechápu k čemu mi je mít jasný názor na sociální či ekonomickou politiku, když tady o nich jen některé strany mluví a produkují neživotaschopné kočkopsy...

Jenže v době kdy bojoval s Iránem, byl zapřísáhlý spojenec USA, které ho podporovali zbranemi. Zde videoclip, jak si Donald Rumsfeld potřásá rukou se kámošem Saddámem http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/

A počty se srovnat nedají, to je fakt, zplynovaných kurdů bylo 5000, plyn výroby americké, prostě si Saddám testoval, jestli dostal dobré zboží.

Všechny prasárny, so Saddám dělal, byly za doby spojenectví s USA, žádná intervence nepřišla, přišla až v roce 2003, když už byl Irák bez jakýchkoli zbraní, zdecimovaný roky ostřelování (probíhalo od první války v zálivu). Hlavní důvod je ropa, která byla speciálním zákonem loutkové vlády svěřena do rukou západním společnostem za velmi nevýhodnách podmínek (podobně v afghánistánu).

Já neříkám, že když se někdě dějí zvěrstva, tak aby tam mezinárodní společenství nezasáhlo, jenomže o lidi nejde. Proč nezasahujou v darfuru, proč nezasáhli ve rwandě, nebo kdekoliv jinde, kde je nespočet válek, které se do našich zpráv nedostanou? Protože by na tom nic nevydělali. Tím nemyslím jen USA, i jejich evropské a jiné přicmrndavače.

S tim extremismem je problém, v každém náboženství jsou magoři. Islamisté vyhrožují svatou válkou. Extrémní část židů Sionisté vyhrožují jaderným útokem proti Iránu (např. současný ministr zahraničí izraele) a Extrémní křesťani se buď navzájem vraždí mezi sebou nebo vedou svoje svaté války o ropu (Bush prohlásil, že mu bůh řekl, že má vést válku proti iráku atd) Prostě náboženství je svinstvo, ať je jakékoliv. Nedávno jsem z tohohle vyčleňoval Buddhismus, ale potom, co jsem četl o extrémním křídle, které násilně bojuje s místními muslimy, tvrzení jsem opravil. Proti náboženství můžeme bojovat vzděláním a technickým rozvojem.

Ale hlavně jsem chtěl říct, že když západ nepovede permanentní válku s muslimským světem, tak extrémisté budou v čím dál menší menšině až nakonec nebudou vůbec. Kdyby se prachy vynaložené na boj a obranu proti chiméře terorismu vynaložily na rozvoj zaostalých zemí, bylo by jednak méně terorismu a stamilionům lidem by se žilo líp.

A převálcovat se militantními kulturami, jaké kultury myslíte, když ne západ a USA,když USA mají vojenský rozpočet 45% celkových světových výdajů na zbrojení. Mezi obyvateli je 90% proliferace zbraní, 2% lidí ve vězeních, od konce 2sv. války se účastnily cca. 40 válkem, a tak bych mohl pokračovat.

NORN píše:Jenže v době kdy bojoval s Iránem, byl zapřísáhlý spojenec USA, které ho podporovali zbranemi. Zde videoclip, jak si Donald Rumsfeld potřásá rukou se kámošem Saddámem http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/

A počty se srovnat nedají, to je fakt, zplynovaných kurdů bylo 5000, plyn výroby americké, prostě si Saddám testoval, jestli dostal dobré zboží.

Nezlote se, ale tohle je typická ukázka naprosté demagogie. Kromě toho, že jste zcela vypustil kontext studené války, kdy spolu USA a SSSR válčily na bojištích třetích stran (Korea, Vietnam, Afghanistan,...), ?záměrně? jste přehlédl, že jak USA tak SSSR podoporovali Iran i Iraq současně.

Všechny prasárny, so Saddám dělal, byly za doby spojenectví s USA, žádná intervence nepřišla,

V době studené války nepřišla.

Přišla až v roce 2003, když už byl Irák bez jakýchkoli zbraní, zdecimovaný roky ostřelování (probíhalo od první války v zálivu).

Přišla hned po skončení studené války v roce 1991. Mluvíme-li o roce 2003, kolik že to rezolucí OSN porušoval Saddám? Zcela jistě byl rekordman.

Hlavní důvod je ropa, která byla speciálním zákonem loutkové vlády svěřena do rukou západním společnostem za velmi nevýhodnách podmínek (podobně v afghánistánu).

Ať už má ropa jakýkoli význam pro toto tažení vidím, že prezident Bush s inteligencí houpacího koně byl pro vaši názorovu platformu požehnáním. Je velmi pravděpodobné, že USA by v Iraku zasáhly i bez Bushe, a vaše platforma by se nyní nemohla s takovou oblibou točit na jeho nesmyslných vyjádřeních. Osobně vidím pozitivum v demontování Saddáma bez ohledu na okřídlené téma o biologických zbraních, které jsem niky nepovažoval za podstatné, spíše mediální bublinu pro dav odpůrců.

Já neříkám, že když se někdě dějí zvěrstva, tak aby tam mezinárodní společenství nezasáhlo, jenomže o lidi nejde. Proč nezasahujou v darfuru, proč nezasáhli ve rwandě, nebo kdekoliv jinde, kde je nespočet válek, které se do našich zpráv nedostanou? Protože by na tom nic nevydělali. Tím nemyslím jen USA, i jejich evropské a jiné přicmrndavače.

Tohle opět výrazně pokulhává. V 90 letech zasahovaly USA pod hlavičkou UN v Somálsku zbídačeném občanskou válkou. A přestože jde o muslimský stát, museli se v případě nouze doprošovat pomoci od Pakistánců, když v nouzi potřebovali obrněné transportéry. Výsledkem bylo, že v muslimské zemi umírali američani, zatím co muslimové nehnuli ani prstem. Perlička na závěr, kde je okupované Somáslko bohaté na ropu a zemní plyn?

S tim extremismem je problém, v každém náboženství jsou magoři. Islamisté vyhrožují svatou válkou.

Proto si je pod rouškou multikulturalismu, liberalismu a pacifismu cpeme do evropy, abychom pak poslouchali, jak mají právo na sebeurčení = rozuměj nepřispůsobení místním zvyklostem, nedejbože zavádění šarie.

Extrémní část židů Sionisté vyhrožují jaderným útokem proti Iránu (např. současný ministr zahraničí izraele)

Chápu to správně, že je zde srovnáváno oficiální vyjádření vedení íránu o vyhlazení židů a izraele s nějakým názorem minoritních extrémistů? To asi bude ČR arcifaštistická republika, protože nějaký magor z dělnické strany něco někde žvanil nanáměstí... Pokud vím, jediná vojenská akce proti Íranu bude z Izralele vedena z obavy před vlastním zničením a to zcela cíleně. Izrael nemá program pro vymazání Iranu z mapy! Velmi ilustrativní je fakt, že Izrael se Iránu bojí. Irán Izraele nikoliv.

Extrémní křesťani se buď navzájem vraždí mezi sebou nebo vedou svoje svaté války o ropu.

Když ji neovládne Euroatlantická civilizace, udělá to Čína.

Bush prohlásil, že mu bůh řekl, že má vést válku proti iráku atd.

Přeceňujete vliv amerického prezidenta. Z velké části je to jenom loutka. Ale Idiot Bush se vám hodí, teď s ním můžete strašit malé děti.

Ale hlavně jsem chtěl říct, že když západ nepovede permanentní válku s muslimským světem, tak extrémisté budou v čím dál menší menšině až nakonec nebudou vůbec. Kdyby se prachy vynaložené na boj a obranu proti chiméře terorismu vynaložily na rozvoj zaostalých zemí, bylo by jednak méně terorismu a stamilionům lidem by se žilo líp.

To je dost jednostranný pohled. Evropská unie se podílí obrovskou měrou na rozpočtu palestinské samosprávy. Muslimské zamě na Palestince kašlou a bez evropy by pomřeli hlady. To ovšem Palestincům nebrání, poté co vyjde jakási směšná karikatura v dánském denníku vyjít do ulic, a zastupitelské úřady EU vyrabovat a vypálit. Viděl jsem staitisícové demonstrace muslimského davu hrozícího smrt evropě, kvůli takovéto prkotině. Přitom je to právě Evropa, která je k těmto zemím velmi vstřícná.

USA investují do obnovy mnoha těchto rozvojových zemí stamiliony dollarů, ale to již jaxi není vhodné při dnešní modni vlně anti-amerikanismu vidět.

A převálcovat se militantními kulturami, jaké kultury myslíte, když ne západ a USA,když USA mají vojenský rozpočet 45% celkových světových výdajů na zbrojení. Mezi obyvateli je 90% proliferace zbraní, 2% lidí ve vězeních, od konce 2sv. války se účastnily cca. 40 válkem, a tak bych mohl pokračovat.

Zamrznul jste ve 20 století. Vlivní muslimští klerikové se ani netají tím, že evropu dobudou Imigrací. Stačí se podívat jak to vypadá v Británii, Francii nebo Německu. Tyto etnika jsou extrémně nepřizpůsobivá, zato však vysoce plodná a před nástupem Sarkozyho do úřadu platil statistický odhad, že tímto tempem bude v roce 2040 nadpoloviční počet obyvatel Francie muslimská. Bohužel, Socialistické strany v evropě volebně žijí z těchto chudých skupin obyvatel a tak s tímto problémem nic nedělá. Takto tedy opravdu prosím ne!

Otevřeli jsme dost témat najednou, už je to nepřehledné, no ale aspoň na ty hlavní věci budu reagovat.

Kontext studené války jsem opomněl, to jistě, ale na tom se ukazuje absurdita útoku na irák v roce 2003, protože to nemělo co dělat s těmi věcmi z doby studené války. Prostě pro to v tu chvíli nebyl žádný důvod. Copak si nepamatujete, jak Colin Powel ukazoval počítačové animace rozkládacích náklaďáků s biologickými zbraněmi a satelitní snímky jak už už se na nás ten Saddám chystá? Všechno to byly předem vyrobené zfalšované údaje. To že je Saddám Hussein pryč, je možná dobře, ale ta cena je neporovnatelně vyšší. S intervencí v roce 2001 souhlasím, v té podobě jak proběhla, kromě použití chemických zbraní a ochuzeného uranu, které zvýšilo výskyt rakoviny a jiných onemocnění a mělo nepřímo společne s hospodářskými sankcemi za následek smrt 500 000 dětí během následujících několika let (dokument BBC někdy z roku 2000 - V iráku umírají děti).

Irán porušuje rezoluce osn stejně jako izrael. Výrok o vymazání izraele z mapy je chyba v překladu, kterou jako první publikovaly New York Times. Samozřejmě se toho chytla všechna média aby do zblbnutí opakovaly tuhle lež aby se vytvářel obraz nepřítele. Až bude potřeba zaútočit, zase se něco vymyslí, jako třeba satelitní snímky jaderných bomb a veřejné mínění bude připraveno. Ve skutečnosti výrok zněl: Izrael bude vymazán z mapy historie, podobně jako sovětský svaz. Opravený překlad publikoval deník Guardian. Irán stejně jako korea vedou tvrdé řeči ale všimněte si, že NIKDY neříkají, že zaútočí preventivně jako první, ale stylem pokud budeme napadeni, tvrdě odpovíme atd. Teorii a zdánlivou oprávněnost preventivní války vymyslel západ. Zvrácenost tohoto principu je jasná.

A ahmadinezad je sice extremista, ale vetsina irancu v zadnem pripade ne, je to celkem moderni stat, mnohem pokrokovejsi nez treba saudska arabie. Oni se k tomu pokroku dostanou taky, ale musime s nima jako západ jednat, ne se do nich furt navazet. Obama ted jde zdanlive spravnym smerem, uvidime jaka bude jeho skutecna politika, i kdyt souhlasim ze americky prezident je vice mene figurka zajmu ruznych lobby, hlavne bankovnich a zbrojarskych.

A izrael se iránu rozhodně nebojí, má čvrtou nejsilnější armádu na světe. Ono vůbec když vezmeme různé konflikty a zabalíme je do konfliktu západ versus islámský svět, tak lehko porovnatelné počty zabitých "nás" a "jich" hezky ukážou kdo koho zabíjí a kdo se brání.

A tou imigrací nevím, asi by bylo záhodno jí omezit, ale ne pro to, aby sem nepronikaly jiné kultury,ale protože na to už nemáme. Na trhu práce jsou vetšinou méně úspěšní a nezaměstnané komunity vždycky budou způsobovat problémy a nemusí to být jenom imigranti.

To že muslimské země nedrží při sobě je pro současnou politiku západu jen dobře, protože takovou válku by usa dohromady s evropou nikdy nevyhráli. Na tom se ale i ukazuje, že všechny státy se nezajímají o lidi, jenom o své "zájmy". Když egypt dostane 4 miliardy dolarů ve zbraních od usa, potom bude přehlížet vraždění palestinců a neřekne k tomu ani slovo. Prostě ten kdo je nejsilnější (v současnosti usa) dělá ty největší svinstva, platilo to tak vždy od dob římanů. Ale taky platilo, že žádné impérium se neudrží věčně a teď vidíme úpadek západu, který jsme si zavinili sami.

NORN píše:Irán porušuje rezoluce osn stejně jako izrael. Výrok o vymazání izraele z mapy je chyba v překladu, kterou jako první publikovaly New York Times. Samozřejmě se toho chytla všechna média aby do zblbnutí opakovaly tuhle lež aby se vytvářel obraz nepřítele. Až bude potřeba zaútočit, zase se něco vymyslí, jako třeba satelitní snímky jaderných bomb a veřejné mínění bude připraveno. Ve skutečnosti výrok zněl: Izrael bude vymazán z mapy historie, podobně jako sovětský svaz. Opravený překlad publikoval deník Guardian. Irán stejně jako korea vedou tvrdé řeči ale všimněte si, že NIKDY neříkají, že zaútočí preventivně jako první, ale stylem pokud budeme napadeni, tvrdě odpovíme atd. Teorii a zdánlivou oprávněnost preventivní války vymyslel západ. Zvrácenost tohoto principu je jasná.

No jo. On ten Hizbalah vůbec není "neoficiální prodloužená ruka Íranu" , co mě to jenom napadlo
AFAIK je Izrael jediná fungující parlamentní demokracie na celém blízkém východě. Už jenom to o něčem svědčí.

A ahmadinezad je sice extremista, ale vetsina irancu v zadnem pripade ne, je to celkem moderni stat, mnohem pokrokovejsi nez treba saudska arabie. Oni se k tomu pokroku dostanou taky, ale musime s nima jako západ jednat, ne se do nich furt navazet.

Nevím, čím ž se to do nich navážíme. Západ je SATAN, který může za všechno. Nepokoje po zfalšovaných prezidentských volbách jsou toho důkazem. Postoj íranského vedení typu "všichni jste blázni, janom já jsem letadlo" je zcela názoný.

A izrael se iránu rozhodně nebojí, má čvrtou nejsilnější armádu na světe. Ono vůbec když vezmeme různé konflikty a zabalíme je do konfliktu západ versus islámský svět, tak lehko porovnatelné počty zabitých "nás" a "jich" hezky ukážou kdo koho zabíjí a kdo se brání.

Četl jsem rozhovor s Ruským jaderným fyzikem, který měl co do činění s Rusko Íranským obchodem s jaderným materiálem. Velmi zajímavé počteníčko. mimo jiné prohlásil, že jestli Iranšti klerikove (zdruranuji klerikove, ne obycejny lid) ziskaji atomovou bombu, ti magori ji klidne pouziji, protoze to zapada do jejich filozofie.

On vůbec je konflikt západ vs. islámský svět značně zprofanovaný a přiohnutý na obou stranách, podle toho, jak se to kteé skupině lidí hodí. Vřele doporučuji shlédnout film Syriana. cituji:
They think that a hundred years ago you were living in tents out here in the desert chopping each other's heads off and that's where you'll be in another hundred years, so on behalf of my firm I accept your offer.
Dnešní svět Islámu byl nejpokrokovější a nejvdělanější částí světa. Tyto země se dodnes nesmířily s tím, že ze světových velmocí a technologických leaderů se proměnily v banánové republiky, přitom historicky je zcela zřejmé, že se propadly po rozšíření islámu. Časová souslednost čístě náhodná, nechť si to každý přebere jak umí, podle mě je evidentní, že si za svůj středověk mohou především samy.

Jistě lze kritizovat proces kolonizace, který zejména v africe napáchál nedozírné škody, ale jak bylo řečeno v citované pasáži, jezdili by na koních a uřezávali si hlavy. Dneska mají mobily, televize počítače a kalašnikovy, přitom to jsou všechno věci, které vynalezli na západě. To ale nechtějí vidět. Západ je Satan a oni mají svého Aláha, který je už 13 století drží v těžkém středověku. Bylo zde uváděno, kolik lidí má v USA zbraň. Na rozdíl od USA, zde se zbraní dělá každodení politika. Zajímalo by mě, zda jsou do těch škoda západ vs. muslimský svět započítány také sebevražedné atentáty a sektářské násilí.... To už ale nevypadá tak zajímavě a nedá se proti tomu efektně protestovat.

To že muslimské země nedrží při sobě je pro současnou politiku západu jen dobře, protože takovou válku by usa dohromady s evropou nikdy nevyhráli.

O jaké válce se zde hovoří? Hovoříme-li o válce mezi dvěma třetinami lidstva a vítězství jedné ze stran, jen těžko si lze představit něco jiného než strašnou válku totální. A vtéto válce bude pro západní generály jediná vážná překážka. Demonstrující pacifisti před jejich vlastním domem. V takové hrůzostrašné vyhlazovací válce muslimský svět nemá šanci.

Na tom se ale i ukazuje, že všechny státy se nezajímají o lidi, jenom o své "zájmy". Když egypt dostane 4 miliardy dolarů ve zbraních od usa, potom bude přehlížet vraždění palestinců a neřekne k tomu ani slovo. Prostě ten kdo je nejsilnější (v současnosti usa) dělá ty největší svinstva, platilo to tak vždy od dob římanů. Ale taky platilo, že žádné impérium se neudrží věčně a teď vidíme úpadek západu, který jsme si zavinili sami.

Stejně jako platilo, že je moderní a strašně IN, nadávat a kritizovat ty největší a být anti-největší. Průměrný Egypťan je rád, že přijel americký turista, který dobře zaplatí a za rok přijede zas. Nezajímá ho Palestinec, který mnohdy ani nechce pracovat, protože si zvykl být v mafii a rozkrádat humanitární pomoc prodící do Gazy.


PS: To je to co mě na nově vznikající straně děsí. Že bude plná různých Tamášů a jiných nebezpečných jedinců.

No jo. On ten Hizbalah vůbec není "neoficiální prodloužená ruka Íranu" , co mě to jenom napadlo
AFAIK je Izrael jediná fungující parlamentní demokracie na celém blízkém východě. Už jenom to o něčem svědčí.

Třeba je, ale taky to je organizace, která v oblasti staví školy, nemocnice, stará se o lidi a má jejich masovou podporu a jak je zvykem v téhle oblasti, má taky svojí militantní odnož. U nás se tomu říká že má stát armádu. Jaký je v izraeli politické zřízení přece není podstatné. Každý stát má právo na svoje zřízení. Co se týče konfliktu mezi izraelem a hisbalahem a hamasem, tak opět bych porovnal například 10 zabitých izraelských vojáků oproti 1300 převážně civilistů v poslední eskalaci v gaze.

Nevím, čím ž se to do nich navážíme. Západ je SATAN, který může za všechno. Nepokoje po zfalšovaných prezidentských volbách jsou toho důkazem. Postoj íranského vedení typu "všichni jste blázni, janom já jsem letadlo" je zcela názoný.

Navážíme se do nich tím, že furt vnucujeme naše vidění světa. To že jsme v současnosti na špičce civilizace nám přece nedává právo vnucovat naši kulturu jiným národům. Teda můžeme naši kulturu šířit, ale asi těžko uspějeme, když ji budeme šířit ekonomickými sankcemi a bombami.

Četl jsem rozhovor s Ruským jaderným fyzikem, který měl co do činění s Rusko Íranským obchodem s jaderným materiálem. Velmi zajímavé počteníčko. mimo jiné prohlásil, že jestli Iranšti klerikove (zdruranuji klerikove, ne obycejny lid) ziskaji atomovou bombu, ti magori ji klidne pouziji, protoze to zapada do jejich filozofie.

V současné době nicméně iránští klerikové apelovali na ahmadinezada, aby vyjednával s novou americkou administrativou a kritizovali ho za některé jeho akce. Ona tam taky není diktatura, je to prostě jenom trošku jiná forma demokracie. Co ce týče voleb, tak těžko hodnotit, jestli byly zfalšované nebo ne. V islámském světě jsou nepokoje u voleb běžné, je to dané horkokrevností obyvatel, ale taky tím, že ve městech májí podporu reformisté, na venkově prezident a venkovanů je mnohem víc, ale ve městech to vyvolá nespokojenost, protože jak jsme zvyklí i u nás, ve městě mají patent na rozum. Takže nevím co si o tom mám myslet. Ale aspoň je vidět, tak určitá svoboda tam je, když jsou možné takovéhle nepokoje, které by byly ztěží tolerovány i v jakékoliv zemi.

Jinak souhlasím, že ještě před sto lety to byli primitivové, kteří i dnes za pár šupů prodaj vlastní matku, ale rozhodně pro nás nejsou nebezpečí. Není přece důvod aby na nás kdokoli útočil, pokud my nezaútočíme jako první. Jenže my útočíme jako první, tak se pak nemůžem divit. A jestli myslíte že se potřebujem bránit, tak obrana spočívá v boji na vlastním území, ne na tisíce kilometrů vzdálené poušti na jejich území. Oni se brání, jak v iráku, tak v afghanistánu a jinde.

Tím ale nepodceňuji nutnost obrany, ale zdůrazňuji obrany, ne útoku ve jménu obrany, protože někdo na nás zaútočit může to je jasné. Já jsem pro vytvoření vojeských sil evropské unie, které by nakonec nahradily NATO ve stylu rovnocenné partnerství dvou subjektů USA a EU.

NORN píše:Třeba je, ale taky to je organizace, která v oblasti staví školy, nemocnice, stará se o lidi a má jejich masovou podporu a jak je zvykem v téhle oblasti, má taky svojí militantní odnož. U nás se tomu říká že má stát armádu. Jaký je v izraeli politické zřízení přece není podstatné. Každý stát má právo na svoje zřízení. Co se týče konfliktu mezi izraelem a hisbalahem a hamasem, tak opět bych porovnal například 10 zabitých izraelských vojáků oproti 1300 převážně civilistů v poslední eskalaci v gaze.

A k tomu ostřeluje Izael, kdykoli soudruzi z Iranu zaveli. Hizbalah neni stat, je to nelegalni militantni organizace okupujici Libanon a nerespektujici demonkratickou vuli Libanonskych volicu.

Navážíme se do nich tím, že furt vnucujeme naše vidění světa. To že jsme v současnosti na špičce civilizace nám přece nedává právo vnucovat naši kulturu jiným národům. Teda můžeme naši kulturu šířit, ale asi těžko uspějeme, když ji budeme šířit ekonomickými sankcemi a bombami.

A jak ji šíříme? Oni by chtěli naši úroveň s jejich kulturou, přitom je to jejich kultura, která způsobila, že jsou již 1300 let pořád ve středověku. Já jsem demokrat. Ctím listinu základních práv a svobod. Takže řeči o tom, že mámbýt tolerantní a respektovat kulturu, pro kterou je žena míň než dobytek, a rejstřík trestů obsahuje zrůdné prostředky, takovou kuluru respektovat nemohu už z prinicpu.

V současné době nicméně iránští klerikové apelovali na ahmadinezada, aby vyjednával s novou americkou administrativou a kritizovali ho za některé jeho akce. Ona tam taky není diktatura, je to prostě jenom trošku jiná forma demokracie. Co ce týče voleb, tak těžko hodnotit, jestli byly zfalšované nebo ne. V islámském světě jsou nepokoje u voleb běžné, je to dané horkokrevností obyvatel, ale taky tím, že ve městech májí podporu reformisté, na venkově prezident a venkovanů je mnohem víc, ale ve městech to vyvolá nespokojenost, protože jak jsme zvyklí i u nás, ve městě mají patent na rozum. Takže nevím co si o tom mám myslet. Ale aspoň je vidět, tak určitá svoboda tam je, když jsou možné takovéhle nepokoje, které by byly ztěží tolerovány i v jakékoliv zemi.

Ano. Když byli naposledy zemědělci před úřadem vlády ČR, policie do nich střílela

Jinak souhlasím, že ještě před sto lety to byli primitivové, kteří i dnes za pár šupů prodaj vlastní matku, ale rozhodně pro nás nejsou nebezpečí. Není přece důvod aby na nás kdokoli útočil, pokud my nezaútočíme jako první. Jenže my útočíme jako první, tak se pak nemůžem divit. A jestli myslíte že se potřebujem bránit, tak obrana spočívá v boji na vlastním území, ne na tisíce kilometrů vzdálené poušti na jejich území.Oni se brání, jak v iráku, tak v afghanistánu a jinde.

Je vidět že nevíte co se děje v Iraku nebo afganistanu.
kdo se brani v iraku a proti komu? V Iraku zabíjejí muslimové především muslimy a proti komu se tam brání? V Afghanistanu totež, a jen diky mezinarodnimu vojenskemu kontingentu maji divky alspon sanci, ze uvidi zakladni skolu. Kdyz nedavno zabil nejaky sebevrah vyznamneho sunnitskeho politika, sitsky premier Iraku sel v prvni rade ve smutecnim pruvodu. irak nikdy nebyl tak blizko nejake multietnicke toleranci a koexistenci jako je dnes. To neni pozitivum? Az budoucnost ukaze, zda nebude vysledek prekvapive vyborny....

Videl jste dokumenty o ceskych vojacich v afghanistanu? Kde byli ti prostestujici obycejni obyvatele? Ti jsou radi, ze tam cesi jsou a nemusi zit pod vladou zmagorenych talibancu.

Tím ale nepodceňuji nutnost obrany, ale zdůrazňuji obrany, ne útoku ve jménu obrany, protože někdo na nás zaútočit může to je jasné. Já jsem pro vytvoření vojeských sil evropské unie, které by nakonec nahradily NATO ve stylu rovnocenné partnerství dvou subjektů USA a EU.

Tím se dostáváme k oblíbenému tématu. Radar ano či ne? a proč?

jouza5 píše:A jak ji šíříme? Oni by chtěli naši úroveň s jejich kulturou, přitom je to jejich kultura, která způsobila, že jsou již 1300 let pořád ve středověku. Já jsem demokrat. Ctím listinu základních práv a svobod. Takže řeči o tom, že mámbýt tolerantní a respektovat kulturu, pro kterou je žena míň než dobytek, a rejstřík trestů obsahuje zrůdné prostředky, takovou kuluru respektovat nemohu už z prinicpu.

1300 let? Tak to mají ještě čas. Křesťanům trvalo 1700 let, než se podařilo porazit tmářství a dogmatismus církve a vědci se mohli přestat bát, že za svoje objevy skončí na hranici za čarodějnictví a kacířství.

Tím se dostáváme k oblíbenému tématu. Radar ano či ne? a proč?

Radar ano, ALE:

• Bude na něm výhradně česká nebo mezinárodní posádka s českou účastí, ne jen američané.
• Bude patřit pod NATO. Od začátku výstavby
• ČR dostane odpovídající kompenzaci za zvýšené bezpečnostní riziko

next_ghost píše:

jouza5 píše:A jak ji šíříme? Oni by chtěli naši úroveň s jejich kulturou, přitom je to jejich kultura, která způsobila, že jsou již 1300 let pořád ve středověku. Já jsem demokrat. Ctím listinu základních práv a svobod. Takže řeči o tom, že mámbýt tolerantní a respektovat kulturu, pro kterou je žena míň než dobytek, a rejstřík trestů obsahuje zrůdné prostředky, takovou kuluru respektovat nemohu už z prinicpu.

1300 let? Tak to mají ještě čas. Křesťanům trvalo 1700 let, než se podařilo porazit tmářství a dogmatismus církve a vědci se mohli přestat bát, že za svoje objevy skončí na hranici za čarodějnictví a kacířství.

Ano. tohle je velmi výstižné. Vznik islámu se datuje kolem roku 700-800 (nehodlam to hledat) a taky to u nich vypada jak v evrope ve 12 stoleti. (800 let spozdeni)

Problem je, že křesťansko-židovská civilizace dospěla do dnešního stavu dříve, než vyrobila samopal, tank, letadlo a atomovou bombu. Muslimska civilizace je prakticky ziskala ve svem stredoveku - 12-tém století.

1300 let? Tak to mají ještě čas. Křesťanům trvalo 1700 let, než se podařilo porazit tmářství a dogmatismus církve a vědci se mohli přestat bát, že za svoje objevy skončí na hranici za čarodějnictví a kacířství

Ano. tohle je velmi výstižné. Vznik islámu se datuje kolem roku 700-800 (nehodlam to hledat) a taky to u nich vypada jak v evrope ve 12 stoleti. (800 let spozdeni)

Problem je, že křesťansko-židovská civilizace dospěla do dnešního stavu dříve, než vyrobila samopal, tank, letadlo a atomovou bombu. Muslimska civilizace je prakticky ziskala ve svem stredoveku - 12-tém století.

No a vy tedy myslíte, že když vtrhneme do jejich země a budeme jim vnucovat náš životní styl silou, tak oni teda složí zbraně a budou nás mít rádi a mimochodem nám taky prakticky zadarmo nechají svoje přírodní bohatství? Já souhlasím, že tam panuje stejný fanatismus jako u nás ve středověku, jenže když budeme šířit náš styl vlády silou, tak ten fanatismus jenom posilujeme.

Nedávno jsem viděl dokument o dá se říct zakladatelích al kajdy. Přesvědčený vzdělaný muslim žil v egyptě v době, kdy tam začala pronikat kultura ze západu, turisté atd. Muslimská morálka se začala uvolňovat, tak se dal na politiku, aby bojoval za tradiční hodnoty (nikoli násilně), my bysme řekli konzervativec. Jenže protože egypt nebyl a ani ted neni žádná vyspělá demokracie, tak ho šoupli do ťurmy, 6 let ho mučili a také stovky jeho přívrženců. Za tu dobu si vybudoval silnou základnu svých věrných, jeden z jeho následovníků byl i usáma. Jenže díky mučení a potírání jejich názorů se z nich stali magoři, kteří bojovali proti uvolněné morálce už ne jenom s importéry morálky ale i s muslimy, kteří nebojovali, podle hesla kdo není s námi je proti nám. Tahle skupina pak tvořila základ mudzahedinu v afghanistánu. Slovo Al kajda je mimochodem název vojenské databáze mudzahedynu kteri bojovali v afghanistánu proti sovetum, ted bojuji proti americanum.

Jak vůbec může evropa i amerika mít nějaké právo někomu radit jak má zacházet s osobními právy občanů s historií nacismu, stalinismu, kolonizací, otroctví, náboženského tmářství, atd. Mimochodem například konzervativní muslim by vám řekl, že žena má u nás mnohem méně práv než u nich, protože pro ně je zase něco nepředstavitelného, že u nás ženy pracují a jiné.