RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Archivní fórum pro ukončená jednání Republikového výboru.


Moderátoři: asistent/ka RV, Předsedající RV, Jednatelé

Zamčeno
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Podávám návrh na alternativní usnesení.
EDIT
(ve smyslu, co psal Rosťa Řeha), na přesném znění pracuji, záměr je jasný. Takže můžete podpořit (potřebuji 3 palce).
Zhruba vytvořeno, ještě ladím)

Alternativní usnesení ke schválení Volebního rozpočtu 2022.

Republikový výbor dle podle § 15 (1) a) RoPr schvaluje rozpočtový dodatek:

Dodatek č. 1 píše:

a) Vytváří se dvě nové výdajové položky v celkové výši 6,5 milionu :

b) Snižuje Rezervu předsednictva na původních 0,5 milionu (ve prospěch Salda)
c) Snižuje Saldo o 6,5 milionu

Zdůvodnění:
Schválení 2 milíonů pro Prahu je z řady důvodu nesystémové a vadné, zhruba shrnuto v příspěvku Rosti Řehy. Nejde mi teď tolik o vyšší financí, ale i ta je k diskuzi stejně jako třeba otázka poměru návratu podilů ze státních příspěvků za mandát. Proto navrhnu k Praze samostané jednání RV.

Reakce RR:

Rostislav.Reha píše: 26 úno 2022, 10:57

No ja v tom pripade apeluji (jako neclen RV nemuzu navrhovat, cili by si to musel nekdo vzit za sve) aby ta polozka Prahy byla z usneseni vyskrtnuta a prelozila se do nejakeho oddeleneho jednani.
Duvody:

  1. KS Praha argumentuje porusenim rozpoctovych predpisu (coz je zrejme pravda, ale neni vubec jasny objem toho poruseni, navic by do toho spadalo vice kraju).
  2. Neni vubec vysvetleno, k cemu by se ta rozpoctova polozka pouzila, ktery tym by ji mel k dispozici. Pokud VV, tak je to schizofrenie, pokud Praha, tak to taky nema zadny ucel a muze ji dostat Praha rovnou do prislusne jejich polozky.
  3. Je to precedens, kdy ma nejake sdruzeni dostat na volby nejakou specialni injekci a navic hodne v nepomeru ke stavajicim objemum venovanych na jiz probehle volby stejneho typu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 6):
Jan.Bednarik, Mikulas.Peksa, David.Witosz, Sarka.Vaclavikova, Jana.Kolarikova, Dominika.Michailidu

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6105 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Vzhledem k tomu, že včera nedošlo k nějakému jasnému rozuzlení situace, navrhuji prodloužit dobu pro navrhování do pondělí 28.2.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, David.Witosz

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Nejsem proti, ale můj návrh už nutnou podporu má, takže do hlasování zařazen bude, tak je otázka, zda je takové prodloužení potřeba.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2788
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6105 poděkování
Dostal poděkování: 7195 poděkování

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Ok, tak když projednáme Prahu zvlášť, tak je to asi dostatečné řešení. Tedy návrh na prodloužení stahuji. (Chtěl jsem nahodit ještě nějaké alternativní návrhy, ale takhle to bude praktičtější.)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvek:
Dalibor.Zahora

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Dan zahájí hlasování, jakmile to bude možné, cestuje.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2674
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3686 poděkování
Dostal poděkování: 3788 poděkování

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Dan.Lestina »

Předsedání přebírám, následující postup vyřeším asap, jsem na cestě na setkání KF.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Nerad se hlásím k nějakým proudům, ale i proto rozhodně podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Bara.Soukupova
Krajský zastupitel
Příspěvky: 788
Registrován: 31 říj 2013, 19:16
Dal poděkování: 744 poděkování
Dostal poděkování: 1285 poděkování

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Bara.Soukupova »

Jan.Bednarik píše: 27 úno 2022, 09:50

Vzhledem k tomu, že včera nedošlo k nějakému jasnému rozuzlení situace, navrhuji prodloužit dobu pro navrhování do pondělí 28.2.

Jsem proti tomuto návrhu. Takto můžeme jednání prodlužovat do nekonečna, aniž bychom došli ke shodě.
Naprosto však souhlasím s výtkami, že navržené řešení je nekoncepční. Takto chaotické rozdělování peněz není dobrým precedentem do budoucna.

Jenže je třeba si uvědomit, že pro Prahu je tento volební rok naprosto klíčovým a situace v Praze ovlivní Piráty i jinde v republice i celostátně. Jsme na hraně začátku kampaně, kde obracíme každou korunu. Zmíněné 2 mil. jsou pro Prahu teď skutečně důležité. Dan ve svém příspěvku i popsal, jak je v plánu s prostředky naložit. Zároveň každý týden nejistoty komplikuje finanční rozvahu pražské kampaně i kampaně do městských částí a zvyšuje riziko zbytečných chyb. Nepřijde mi fér, abychom kvůli nedobré přípravě rozpočtu od republikového předsednictva takto ohrožovali průběh pražské kampaně.

Vzhledem k těmto skutečnostem proto navrhuji:

  • schválit předložený původní návrh jako provizorní
  • připravit komplexní rozpočtovou změnu, která zohlední správný výpočet příspěvků na mandát poslance pro všechny kraje

Právě takováto rozpočtová opatření jsou tím druhem návrhů, která jsou obtížně srozumitelná pro celé plénum RV, a proto by měla být nejprve předjednána na pracovní skupině RV.

Navrhuji tedy dodatečné (nikoliv alternativní) usnesení:

Republikový výbor ukládá:

  1. republikovému předsednictvu, aby ve spolupráci s rozpočtovou skupinou RV předložilo rozpočtový dodatek podle § 15 (1) a) RoPr, který bude reflektovat správné rozdělení příspěvků na mandát poslance krajům podle § 4 HoPr, a to do 31. 3. 2022.
  2. rozpočtové pracovní skupině RV, aby do 14 dnů od předložení projednala tento rozpočtový dodatek a doporučila či nedoporučila ho RV ke schválení.

Prosím o podporu tohoto návrhu palci.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Bara.Soukupova za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Daniel.Mazur, Dan.Lestina
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13421
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34735 poděkování
Dostal poděkování: 17610 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Honza návrh na prodloužení stáhl po mém upozornění. Tvůj dodatečný návrh, aby byl šel do hlasování, podpořím.

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Daniel.Mazur
Republikový výbor
Příspěvky: 745
Registrován: 25 lis 2013, 10:23
Profese: fyzik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 744 poděkování
Dostal poděkování: 1572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Daniel.Mazur »

Ahoj,
tady jsou tabulky, kterými si dovoluji podložit žádost o příspěvek na volby za Prahu. První je příspěvek na komunál, který podkládám tabulkami v obrázku

komunal-modely.PNG
komunal-modely.PNG (59.78 KiB) Zobrazeno 1007 x

V dolní tabulce je podklad mojí snahy dostat se k nějakému poměru (procentu) z celkové dodatečné volební alokace, která by měla připadnout komunální úrovni Prahy (to jsou pro moji úvahu městské části; hl m. Praha je tu krajem, který řeším dál). V horní tabulce je tento poměr pro každý model aplikovaný na celkovou částku rozdělovanou mezi kraje po odečtení toho, co dostane Praha jako kraj na kampaň zvlášť.

I. TL:DR> Komunální úroveň Prahy má dostat minimálně 1 milion korun.

Není jednoznačné, podle jaké metriky dělit příspěvek do komunálu, ale aspoň nějaké modely existují a jsou spočitatelné v reálném čase:

  1. počty místních sdružení v jednotlivých krajích

  2. počty členů krajských sdružení

  3. počty členů a RegP krajských sdruženích

  4. počty mandátů Pirátů-komunálních zastupitelů (BEZ hl.m. Prahy, považujeme-li je za kraj), které obhajujeme

Pro první 3 modely jsem vzal data z https://lide.pirati.cz, mohou být (uplynulo 5 týdnů) mírně neaktuální.
Pro čtvrtý model jsem použil data z https://volebnimodely.pirati.cz/index_komunal.php, a to následovně:

  • nezapočítal jsem zastupitele hl. m. Prahy, protože příspěvek na kraj-Prahu zdůvodňuji zvlášť, započítal jsem mandáty Pirátů-komunálních zastupitelů z pražských městských částí,

  • započítal jsem mandáty pouze těch zastupitelů z minulých komunálních kandidátek, kteří jsou členy Pirátů, protože mandáty nezávislých nebo členů jiných stran a hnutí nepovažuji za argument pro tuto rozporavu.

II. TL:DR> Pražská magistrátní (=krajská) úroveň má být řešena zvlášť. Částka 1,25 milion, o kterou Praha žádala, je již výrazným kompromisem proti dodržení Hospodářského předpisu ke koaliční smlouvě a přiměřenou kompenzací za jeho nedodržení.

Hospodářský předpis ke koaliční smlouvě je zde, efekt jeho zahrnutí v duchu důvodové zprávy při jeho předkládání je v obrázku

kraje-hopr.png
kraje-hopr.png (56.97 KiB) Zobrazeno 1007 x
  • sloupec D - zde jsou příspěky za mandáty jednotlivým krajům, jak jsme je skutečně dostaly/i

  • sloupce C a E - zde jsou počty mandátů v jednotlivých krajích jako vstupy do výpočtu dle §4 HoPr (mandáty koalice a mandáty Pirátů samostatně

  • sloupec H - zde jsou vyčíslené roční (!) částky, které by jednotlivé kraje dostaly, kdyby byl HoPr dodržený,

  • sloupec I - zde jsou částky, které jsou pro jednotlivé kraje existující roční ztrátou (záporné, červeně - PHA, SčK a ÚsK) nebo ročním ziskem (kladné, zeleně - všechna ostatní KS) plynoucím z toho, že NEBYL dodržen HoPr,

  • sloupec J - kumulace ztrát a zisků za 4 roky dle sloupce I (pokud se počty mandátů ve sloupci E nezmění)

Jako hospodář KS Praha mám za to, že žádost o jednorázovou kompenzaci ve výši 1,25M je kompromisem, který strana ustojí, a je proti žádosti o dodržení HoPr, které by znamenalo návrat 4,67M Kč celkem, velmi skromným požadavkem. Zároveň považuji za rozumné podle podobného klíče kompenzovat SčK a ÚsK (nikdy jsem o tom s nimi nemluvil, předsednictva by se měla vyjádřit sama), proto jsem u nich do tabulky dal poznámky "potřeba pro volby 2024".

Naší jedinou alternativou k mnou doučené žádosti, kterou RP zakomponovalo do předloženého návrhu rozdělení volebního příspěvku, je trvat na dodržení HoPr.

Pro matematické labužníky přikládám analytickou podobu vzorce, kterým se k sloupci H v tabulce výše dospělo:

vzorec s odvozením
vzorec s odvozením
obrázek_2022-02-27_111225.png (95.24 KiB) Zobrazeno 1007 x

Zdraví Dan
EDIT: formátování

Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Mazur za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Daniel Mazur

+420-602-439-639
daniel.mazur@pirati.cz

"Hey, what does this button do?" (Curiosity)

Uživatelský avatar
Daniel.Mazur
Republikový výbor
Příspěvky: 745
Registrován: 25 lis 2013, 10:23
Profese: fyzik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 744 poděkování
Dostal poděkování: 1572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 05/2022 Dodatečné schválení Volebního rozpočtu 2022

Příspěvek od Daniel.Mazur »

Ahoj,
nedá mi to, musím publikovat drobnou opravu ve svém odvození, viz příloha.
Dan

vzorce2.PNG
vzorce2.PNG (133.52 KiB) Zobrazeno 981 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Mazur za příspěvek:
Vit.Zacek

Daniel Mazur

+420-602-439-639
daniel.mazur@pirati.cz

"Hey, what does this button do?" (Curiosity)

Zamčeno

Zpět na „[Archiv RV]“