Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 17:58
Mám navštívit psychoterapeuta?
Verim, ze ano.
Stránka 11 z 35
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 18:35
Debata nám tu diverguje. Pokusím se ji navrátit zpátky: Mám pocit, že většina diskutujících tu násilí na dětech odsuzuje. Jsem rád, že podnět posunul diskuzi ve straně do o poznání příjemnějšího modu, než jaký byl v původním vlákně, a s napětím čekám, co vyjde z mezirezortního týmu v pátek. Věřím, že je dobře, že tu tohle vlákno máme, doufám, že to vytvoří tlak na nějaké prohlášení a reálné činy, které povedou k zapracování tématu do dlouhodobého programu.
Vzhledem ke košaté diskuzi, která tady probíhá, vnímám, že není úplně moudré návrh projednávat v referendu. Už nyní se během diskuze objevily alternativní návrhy, během jednání by se mohly objevit další, které by byly lepší než ten původní. Proto bych rád přehodnotil svůj názor z úvodního příspěvku a budu pro to, aby se tento podnět, pokud nasbírá podporu, projednal na řádném jednání.
Svolání jednání ale nedám do podatelny AO před tím, než budou jasné výstupy z páteční skupiny. Mohlo by se stát, že závěry z ní budou tak jednoznačné, že nebude potřeba tenhle podnět svolávat. Rád bych tomu věřil. Doufám, že existence tohoto podnětu a jeho podpora bude motorem pro to, aby potřebná práce proběhla v co nejkratším čase.
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 18:57
Tak co vlastně odsuzujeme ? Násilí nebo fyzické tresty ? Vy ani nevíte co vlastně chcete
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 19:40
Každý fyzický trest je přece násilím.
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 19:52
Nesouhlasím. Musíš udělat ještě krůček a prohlásit že úplně každý trest je násilím. A potom ti možná docvakne, že celý vlákno frčí na povrchních dojmech bez nějakého řadu a smyslu.
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 19:53
Takže jsme si ujasnili, že násilí bude asi slovem nadřazeným pro fyzický trest, týrání, facka, rvačka, střelba, bitva,... chápu to dobře?
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 19:57
Pak tedy musi existovat nejaky fyzicky trest, ktery neni nasilim. Jaky?
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 20:19
Jan.Hrubes píše: ↑02 úno 2022, 17:34viewtopic.php?p=796804#p796804
viewtopic.php?p=796646#p796646
viewtopic.php?p=796644#p796644
viewtopic.php?p=796613#p796613
viewtopic.php?p=796614#p796614
viewtopic.php?p=796535#p796535
viewtopic.php?p=796474#p796474
viewtopic.php?p=796488#p796488
viewtopic.php?p=796418#p796418
Já bych tady ráda něco objasnila. "Mlácení dětí", jak to myslí Lukáš, a násilí na dětech je v ČR trestné. A je to tak v pořádku a není třeba k tomu pořádat nějaké ankety, když je to už dnes ošetřeno zákonem. Jenže "fyzický trest" není tak docela definován. Je třeba fyzickým trestem, když dítě zavřu do pokoje, aby se tam vyvztekalo? Myslím, že je velký rozdíl mezi bolestivým výpraskem, a tím, když děcko plácnu přes ruku, protože si chce přes moje varování opakovaně sáhnout na rozpálenou plotýnku? Nebo mi udělá hysterák v supermarketu, že chce bonbóny, nebo se začne válet po zemi a řvát v restauraci, kde tím obtěžuje ostatní a já ho plácnu přes zadek? Jo, děti jsou různé, a ne každé tohle dělá. Štěstí pro rodiče je, když k fyzickým trestům sáhnout nemusí.
Nemám sice odkaz, ale četla jsem od jednoho dětského psychologa, že pro dítě je daleko horší, když mu řeknete "Když tohle budeš dělat, nebudu tě mít ráda", než když ho přes ten zadek plácnete. Krásně to popsala třeba Vera kistlerová, Češka, žijící v USA https://www.databazeknih.cz/autori/vera ... rova-20204 se svými zkušenostmi z USA, kde se snažili děti vychovávat jen domluvou. Skončilo to tak, že děti terorizovaly rodiče a nakonec ani ty děti nebyly šťastné, protože jim rodiče nedokázali nastavit hranice a hodnotový žebříček.
Každý normální milující rodič nechce svému dítěti způsobit bolest. A tím, že to tady deklaratorně odsoudíme, nebo budeme prosazovat zákon, zakazující fyzické tresty se nic nezmění k lepšímu. Zlí rodiče budou dál svoje děti týrat, jak už se to děje teď. Hodní rodiče budou možná zaskočeni a budou se bát.
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 20:25
Je třeba fyzickým trestem, když dítě zavřu do pokoje, aby se tam vyvztekalo?
Ne.
Re: Odsouzení fyzických trestů
Napsal: 02 úno 2022, 20:27
Barbora.Hruzova píše: ↑01 úno 2022, 19:00Jan.Hrubes píše: ↑01 úno 2022, 18:50ypsilonx píše: ↑01 úno 2022, 17:53Tak to je přeci jasné - není třeba se o tomto bavit - snad se nenajde někdo kdo by fyzické tresty toleroval... Každý se chceme tomu vyhnout a rozhodně nechceme být obětí - to ale záleží o nastavení každého z nás... - nepotřebujeme k tomu žádné usnesení a určitě né politické a určitě ne stranické.
Mě to přijde jako by se tu zjišťovalo kdo je masochista a kdo ne...
Jsem rád, že se shodneme v tom, že fyzické tresty nemají ve výchově místo. Bojím se ale, že se tu ve straně najde pár lidí, kteří si myslí, že fyzické tresty jsou v pohodě. Tak na mě působí to vlákno vedle. A i vzhledem k němu jsem založil tenhle podnět.
Prosím, můžeš mi tedy říct, jestli jsi příznivec trestů psychických? Které můžou fakt napáchat pěknou paseku ve vývoji dítěte. Nezájem a odmítání je mnohem horší, než jedno plácnutí přes zadek. Nebo jsi proti trestání úplně? Jako že to bude dítě bolet, tak to nemůžu udělat?
Báro, na mě třeba nebyly fyzické tresty (až na vyložené výjimky) aplikovány, psychické tresty na mě byly do značné míry neaplikovatelné . A představ si, nevyrostlo ze mě asi nějaké hrozné hovado, či co si asi představuješ. Ono to může znít trochu zvláštně, ale jakékoliv tresty nejsou zrovna efektivní výchovná metoda.
Trest funguje v podstatě na základě strachu z toho, že ti to rodič provede znova. Ale neumí předat žádný vysvětlení, proč bych to neměl dělat, když mě třeba rodič nemá v dohledu. Komunikovat s malým dítětem, něco mu vysvětlovat, získat si jeho důvěru, je rozhodně o mnoho těžší. Ale představ si, že pokud rodičům na tom dítěti opravdu záleží, tak mu ten čas a úsilí věnujou...