Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

[ypsilonx]

Ano mam, treba:
https://www.ckait.cz/stavebni-inzenyri- ... ani-staveb

Ale ty si radsi dej speka a popros maminku o par korun na vecer.

Banda co k tomu měla co říct, když se to dělalo a mohli pomoci, ale po bitvě je každý generál, že?

[ypsilonx]

Ano mam, treba:
https://www.ckait.cz/stavebni-inzenyri- ... ani-staveb

Ale ty si radsi dej speka a popros maminku o par korun na vecer.

A co tady teď vlastně chcete řešit?

Nic jenom chce být ublíženej Piráty...

[Kuba.C]

Ano mam, treba:
https://www.ckait.cz/stavebni-inzenyri- ... ani-staveb

Ale ty si radsi dej speka a popros maminku o par korun na vecer.

Banda co k tomu měla co říct, když se to dělalo a mohli pomoci, ale po bitvě je každý generál, že?

Ano, banda co k tomu mela co rict a taky rikala, jen se s ni arogantni MMR nebavilo, co se tyce legislativy, tak k zakonu a provadecim vyhlaskam podavali spousty dulezitych pripominek a navrhu, MMR to nebralo v potaz. Bartos to dokonce ridil tak amatersky a neprofesionalne, ze ani nebyl schopny vytvorit pracovni skupinu, ktera by programatorum dokazala definovat poradne zadani a pozadavky. Takovou skupinu vytvorili az v srpnu, kdyz uz vsechno horelo. Nabizenou pomoc Bartos furt odmital, ze to zvladnou. No nezvladli, jak se cekalo. A neni to prave po bitve, v tom je ten nejvetsi problem.

[Kuba.C]

Ano mam, treba:
https://www.ckait.cz/stavebni-inzenyri- ... ani-staveb

Ale ty si radsi dej speka a popros maminku o par korun na vecer.

A co tady teď vlastně chcete řešit?

Diskutovat k aktualnim udalostem, jak pravi nazev tematu. Tema DSR se me profesne dotyka a stve me, jak to cele Bartos ridil, ne ted, ale cele posledni dva roky. Strasne tim Piratum uskodil. DSR mela byt vlajkova lod Piratu, kteri se przentuji jako experti na IT.

[pavlinahamplova]

Ano mam, treba:
https://www.ckait.cz/stavebni-inzenyri- ... ani-staveb

Ale ty si radsi dej speka a popros maminku o par korun na vecer.

A co tady teď vlastně chcete řešit?

Diskutovat k aktualnim udalostem, jak pravi nazev tematu. Tema DSR se me profesne dotyka a stve me, jak to cele Bartos ridil, ne ted, ale cele posledni dva roky. Strasne tim Piratum uskodil. DSR mela byt vlajkova lod Piratu, kteri se przentuji jako experti na IT.

Dobrá, ale co s tím nyní tady chcete dělat? DSŘ nebude, zbytek vládnoucích stran to dává k ledu a přehodí to na následující vládu.

[kaze]

Podle politologa Eibla ale bude muset přijít nová generace pirátských politiků, kteří budou autentičtí a kteří nebudou mít cejch "normálních politiků".
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/vladn ... 47ab5f122/

[eladar]

A co tady teď vlastně chcete řešit?

Diskutovat k aktualnim udalostem, jak pravi nazev tematu. Tema DSR se me profesne dotyka a stve me, jak to cele Bartos ridil, ne ted, ale cele posledni dva roky. Strasne tim Piratum uskodil. DSR mela byt vlajkova lod Piratu, kteri se przentuji jako experti na IT.

Dobrá, ale co s tím nyní tady chcete dělat? DSŘ nebude, zbytek vládnoucích stran to dává k ledu a přehodí to na následující vládu.

Piráti s tím už nemohou udělat nic. Osobně si myslím, že teď se naopak DSŘ pohne. Vládní strany toho využijí a po vrcholně amatérském a ubohém výkonu, který předvedli Piráti, to pro ně bude, se zapojením profesionálů, "nízko visící ovoce", které si určitě nenechají protéct mezi prsty.

Aféra kolem DSŘ ale odhalila jinou varovnou, až děsivou věc. Piráti sice mají někde zásobník zájemců o teplá křesla v Parlamentu a v exekutivě, ale jejich kompetence podílet se na řízení státu jsou v nejlepším případě ubohé, reálně prakticky nulové (čest výjimkám, jako je M. Šalomoun). Je proto krásné české úsloví: "Představovat si to jako Hurvínek válku".

Kombinace přehnaného sebevědomí, naivity a nulové zkušenosti s fungováním veřejné správy pak logicky nemůže skončit jinak než tím, co jsme viděli na DSŘ. Jistě, existují něco jako odborné sekce, ale podívejte se na to, co dělají - v nejlepším případě to jsou volné debatní kluby bez vize, strategie a viditelných výsledků. Jít do vládních funkcí, aniž by strana měla kvalitní odborné zázemí a připravené kandidáty pro jednotlivé resorty, kteří o nich něco ví, to nemůže skončit dobře.

[pavlinahamplova]

Diskutovat k aktualnim udalostem, jak pravi nazev tematu. Tema DSR se me profesne dotyka a stve me, jak to cele Bartos ridil, ne ted, ale cele posledni dva roky. Strasne tim Piratum uskodil. DSR mela byt vlajkova lod Piratu, kteri se przentuji jako experti na IT.

Dobrá, ale co s tím nyní tady chcete dělat? DSŘ nebude, zbytek vládnoucích stran to dává k ledu a přehodí to na následující vládu.

Piráti s tím už nemohou udělat nic. Osobně si myslím, že teď se naopak DSŘ pohne. Vládní strany toho využijí a po vrcholně amatérském a ubohém výkonu, který předvedli Piráti, to pro ně bude, se zapojením profesionálů, "nízko visící ovoce", které si určitě nenechají protéct mezi prsty.

Aféra kolem DSŘ ale odhalila jinou varovnou, až děsivou věc. Piráti sice mají někde zásobník zájemců o teplá křesla v Parlamentu a v exekutivě, ale jejich kompetence podílet se na řízení státu jsou v nejlepším případě ubohé, reálně prakticky nulové (čest výjimkám, jako je M. Šalomoun). Je proto krásné české úsloví: "Představovat si to jako Hurvínek válku".

Kombinace přehnaného sebevědomí, naivity a nulové zkušenosti s fungováním veřejné správy pak logicky nemůže skončit jinak než tím, co jsme viděli na DSŘ. Jistě, existují něco jako odborné sekce, ale podívejte se na to, co dělají - v nejlepším případě to jsou volné debatní kluby bez vize, strategie a viditelných výsledků. Jít do vládních funkcí, aniž by strana měla kvalitní odborné zázemí a připravené kandidáty pro jednotlivé resorty, kteří o nich něco ví, to nemůže skončit dobře.

Nevidím to úplně tak a nechápu tu onanii zde. Chyby byly, poukazovalo se na ně i zde, když to bylo aktuální. Nyní se zde vyrojila spousta nicků a melou jedno a to samé. Tím nemyslím Vás, Vy jste zde už déle. Nejsem součástí PS a je to čistě můj názor.

Členové sem nechodí, snaží se udržet PS v chodu.

[mindi]

Už to vypněte, ať je klid. Piráti skončí na smetišti dějin, místo na politické scéně zaujme jiná WOW strana. Nemá smysl kopat do skoromrtvoly.

[jaromir_tichavsky]

Na formum24.cz https://www.forum24.cz/to-rozhodlo-co-b ... ra-bartose a údajně i na seznam zprávy je dostupný dokument s hodnocením stavu DSŘ. Celkem nemám důvod pochybovat o jeho autentičnosti.

Je to vážně děsivé čtení a nevidím se, že "červené kartě". Ten projekt bude nejlepší vyhodit a začít úplně od počátku. Ivanova verze je jen taková pohádka na vytvoření informační mlhy.

A perlička nakonec - autoři zprávy zmiňují vysoké riziko vzniku vendor locku.

Hodí se podotknout, že ten dokument vytvořili jenom ministerstva vedená SPOLU... Jinak ale i kdyby to bylo v takovém stavu a současný odhad je 18 měsíců (bez výběrového řízení, takže reálně třeba 24 měsíců), ještě s tím, že už se teď ví čeho se vyvarovat, tak mi pořád nejde do hlavy, proč byl Ivan odvolán, když to nestihl za zmíněných 10 měsíců

Není ani tak důležité, kdo něco tvrdí, ale co tvrdí. V oblastech, do kterých vidím, zpráva odpovídá realitě a je tam i pár informací z oblastí, do kterých nevidím. Nemám ale žádný důvod si myslet, že nejsou pravdivé - a to dává hrůze nový rozměr.

Pokusím se to popsat příkladu, který bude víc ilustrativní. Chceme postavit ukázkovou administrativní budovu. Abych ušetřil čas a peníze, vynechám i architekta i projektanta - jsou celkem zbyteční a budu ignorovat i stavební úřad, protože by do toho kecal a zdržoval.

Na stavbu si najmu partu zedníků z Ukrajiny. Sice říkají, že nikdy nedělali elektriku, vodu nebo plyn, ale že to nebude problém, že to zvládnou. A protože chybí celkový projekt, tak se vždycky ráno domluví, co budou stavět. Sice se časem zjistí, že se zapomnělo na různé drobnosti - jak jsou schody, že výtah je, kvůli strachu zedníků z výšek, vodorovně, že elektřina sice není zavedená, ale to se dodělá v dalších etapách. Zapomnělo se na i základy, ale to nevadí, podepřeme zdi pár trámy a ono to půjde. Tak nějak ten projekt DSŘ probíhal.

Investorovi se ale celou dobu tvrdí, že je všechno éňo, ňůňo a že je zbytečné platit velkým profesionálním firmám, když se to dá udělat levně na koleně. Jenže po deseti měsících, a s tříměsíčním zpožděním, tak nějak dojde investorovi trpělivost a zeptá se na názor stavební firmy, která se na výstavbu administrativních budov specializuje. A ta odhadne, že bude potřebovat minimálně 18 měsíců, aby to dodělala - případně 16, pokud se ta současná stavba zbourá a začne se znovu od základů.

Vážně se divíte Fialovi, že po dvou žlutých kartách přišla řada na červenou?

Piráti rádi hovoří o vendor locku. Ministerstva ale vlastní práva k sw licencím. U velkých projektů bývají zdrojové kódy ve vlastnictví státu, pouze je dodavatelé nechtějí předávat zadarmo třetí firmě. Kromě chránění know-how je důvodem také garance. Pokud někdo třetí začne zasahovat do programů, tak systém může lehnout a odpovědnost má původní dodavatel.
Takže např.na MPSV mají práva k veškerým IT programům a v notářské úschově jsou uloženy zdrojové kódy k nim. V okamžiku, kdy je převezmou a předají třetí straně, aby je upravovala a spravovala, ztrácí se záruky na tyto kódy od společnosti OKsystem (hlavní dodavatel na MPSV).

Vendor lock-in je spíše v závislostech na znalostech dodavatele. Pokud například firma InQool zbastlí program bez analýzy a dokumentace funkcí, bez základních komentářů ve zdrojových kódech, tak se v tom programu nikdo nevyzná, a není schopen okamžitě převzít, mohou to jen celé přeprogramovat.
V případě DSŔ je MMR závislé na 5-ti programátorech z InQool, kteří když odejdou, nikdo je nenahradí. Nakonec MMR uzavřelo novou smlouvu se Servodata, kde je hlavní subdodavatel opět InQool !!

A pokud se týká analýzy. Je zde zmíněna závislost na proprietární knihovně, jako potencionální vendor lock-in. Pokud opravdu nemájí zdrojové kódy, tak v pirátské terminologii se jedná o vendor lock-in.
Podle toho by piráti mohli požadovat také zdrojové kódy od MS Windows