Náklady Pirátů
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
Robert.Adamek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 4035
- Registrován: 22 čer 2009, 21:06
- Profese: Obchodní ředitel
- Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
- Dal poděkování: 935 poděkování
- Dostal poděkování: 1613 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Náklady Pirátů
Já s tím naprosto souhlasím, bohužel se nám zatím tyto eníze nedaří získat, ale tuhle iniciativu opravdu chválím. Má nápady na nějaké ty projekty, které by mohly něco přinést, udělám "dema" a uvidím, jestli mají smysl, podle toho pak uvidím jestli je to vhodné na republiku. Počítám, že v stejné fázi je hodně lidi (nápady) měli by je zkusit "mimostranicky" otestovat a pak případně aplikovat na ČPS. Přípdně aplikovat přímo, ale spousta pokusů a hlavně omylů nám nepomůže, proto si myslím, že je tahle cesta lepčí.
Ještě proř si myslím, že j vhodné aby funkcionáři měli nějaké peníze. Byl jsem předseda kraje i místopředsseda strany a vím, že náklady spojené s ČPS jsou dost vysoké, a to samozřejmě mimo času. Předseda kraje, pokud je aktivní, má náklady měsíčně jen na telefony okolo 1500,- a místopředseda strany, pokud má mít možnost pohybovat se po krajích či něco řešit nevleze se do 5000,- za měsíc ale určitě je tato částka dost vysoká na to, aby zvádnul mnohem více než zvládne za své.
Ještě proř si myslím, že j vhodné aby funkcionáři měli nějaké peníze. Byl jsem předseda kraje i místopředsseda strany a vím, že náklady spojené s ČPS jsou dost vysoké, a to samozřejmě mimo času. Předseda kraje, pokud je aktivní, má náklady měsíčně jen na telefony okolo 1500,- a místopředseda strany, pokud má mít možnost pohybovat se po krajích či něco řešit nevleze se do 5000,- za měsíc ale určitě je tato částka dost vysoká na to, aby zvádnul mnohem více než zvládne za své.
- Mikulas.Ferjencik
- Mediální odbor
- Příspěvky: 14052
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 11388 poděkování
- Dostal poděkování: 19572 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Náklady Pirátů
Mikuláš: Neřeš kraje z předsednictva strany (teda když fungují), v každém kraji si lidi sami rozhodnou jak co rozdělí, třeba všechno předsedovi, ale to už je krajská věc. Ostatně nezačínáme na zelené louce,i finance mají nějakou historii – to je potřeba konzultovat s FO, jak píše Jirka, i krajské rozpočty tam jsou a něco napoví.
Funguje Praha, Brno, Ostrava, Plzeň a Ústí (to navíc spíš jako město než kraj). To je problém. Podle mě se takováhle věc musí zavést direktivně z centra, já bych se jako krajský předseda (a taky jsem jím byl) styděl, žádat po pirátech z kraje prachy na telefon, ale když se na to podívám z nadhledu, je to imho potřeba. S FO dle mého názoru nemá tohle vlákno příliš mnoho společného, Jedná se (velmi zjednodušeně) o to, čemu dát prioritu, zda kampani, či provozu a to dle mého názoru není otázka na FO, ale na členy.
Ze 150 000 zaplatíš to, co jsem napsal... Proplácení nákladů vede k tomu, že se lidé cítí trapně, když si nechávají proplácet pár korun, to bych nepodceňoval.Jasně že peníze nakopnou aktivitu - jenže třeba při sestavování kandidátky jsem měl jen účet za tel. přes 3k a před volbama skoro 3k, a neutrácel jsem sám. A do teď je to poznat. Tím chci říct, že bez peněz to 1,5 roku do krajských voleb nepůjde, ale stejně jako v kampani, ani v tomhle konkurovat nemůžeme a ani ze 150k lidi nezaplatíš. Proto bych to většinou viděl spíš na systém proplácení nákladů, než pevné paušální částky ( hádat se nebudu,jasno v tom nemám… i když spec. v mém případě vlastně ty náklady- aspoň za tel.). Věci i lidi zadarmo fungovat budou, ale jěště na to shánět peníze je už prob.
Dnes účasti povinné nejsou, ve chvíli, kdy by krajský předseda dostával nějaké peníze už by se to dalo zavést.Jo a ještě mám dojem, že jsem si nevšiml ničeho o RV. Navíc když jsou účasti částečně povinné, nejspíš se by se měli částečně proplácet (cestovné).
Myslím, že tohle je otázka PR a taky bych nepodceňoval, o kolik měsíčně přicházíme členů kvůli různým lapsům...Nakonec: peníze na provoz i na kampaň prostě jsou potřeba , na oboje nutně. A lidi budou raději přispívat na projekty,i na volby, než na provoz strany.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
- Patrik.Dolezal
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2327
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2631 poděkování
- Dostal poděkování: 3122 poděkování
Re: Náklady Pirátů
Tak jeden příspěvek od starého konzervativce. Myslím, že každý z nás někdy snil o tom, že vyhrál třeba 100 mil. A hned začal rozdávat. V rodině, kamarádům, přítelkyni a to tam 2, jinde zase 5 nebo 10 mil. Bylo to krásné. No a pak se člověk ráno probudil a zjistil, že má h...o a tak vlastně nedá nikomu nic. Není tu podobnost náhodná? No ale, když jsme tady prodiskutovali již za 10 mil, tak nějaká Kč navíc nevadí. Tak ale k věci.
Ani jsem netušil, když jsme sestavovali rozpočet na další rok, že je sestavování příjmů a výdajů tak jednoduché. Nic proti tomu, aby v rozpočtu bylo počítání s nějakou vyšší roční částkou pro předsedu strany. Prostě souhlas. U všech ostatních položek jsem naprosto skeptický, včetně nějaké kanceláře která by řešila dopisy a maily a stála by nás 20 t měsíčně. Živě si dovedu představit nějakou slečnu které budou místopředsedové strany a vedoucí různých odborů posílat maily, která ona odborně rozešle na patřičná místa. To samé s dopisy. Nebo, co by snad mimo vaření kafe dělala? A kde počítáme s odvody na zdrav a nem.pojištění a další? A to všechno bez hmotné odpovědnosti, kterou mimo předsedy má pouze vedoucí FO. A s tím, co vymýšlíš Mikuláši, bude mít o 200 % více práce. Že by to někdo dělal amatersky za 2 t na telefon a poštovné je jen další sen.
Už jsem za rok a půl, co jsem pirátem slyšel hodně slov o tom jak zkusíme, kde a jak získat peníze a pod. Dokonce se i k vůli tomu zakládaly účty. Jen jaksi realizace je jiná. Většina darů totiž pochází od určité skupiny členů CPS. Trochu se mi zdá, že se pořád rodí nápady jak a za co peníze utrácet. Pojďme to obrátit. Až někdo dokáže dotáhnout do pokladny strany nějaký ten milion, začněme o tom intenzivně jednat. Do té doby si povídáme pouze pohádky.
A na závěr. Na konci tvého příspěvku píšeš, že mají členové přidávat další položky, říkat kde ubrat a že je to možná celé špatně. A že se chceš od něčeho odpíchnout.
Jsi velmi pracovitý člověk a tvé práce si vážím. Přesto mám k tomu jedno malé ale. Snažte se všichni dělat v oblasti které rozumíte. Bude to jen k prospěchu celé strany. A tak nevím, proč bys právě ty se měl odpichávat v této oblasti. Jedině, že bys chtěl si převzít FO.
Proč tak píši. Není to osobní ale zatím, co se já snažím působit na lidi v krajích, aby chystali a šetřili peníze na volby, ty jdeš do diskuze s tím, jak peníze úspěšně utratit. Byť v budopucnosti. Žijeme totiž v přítomnosti. A ta ve finanční oblasti zrovna růžová není.
Ani jsem netušil, když jsme sestavovali rozpočet na další rok, že je sestavování příjmů a výdajů tak jednoduché. Nic proti tomu, aby v rozpočtu bylo počítání s nějakou vyšší roční částkou pro předsedu strany. Prostě souhlas. U všech ostatních položek jsem naprosto skeptický, včetně nějaké kanceláře která by řešila dopisy a maily a stála by nás 20 t měsíčně. Živě si dovedu představit nějakou slečnu které budou místopředsedové strany a vedoucí různých odborů posílat maily, která ona odborně rozešle na patřičná místa. To samé s dopisy. Nebo, co by snad mimo vaření kafe dělala? A kde počítáme s odvody na zdrav a nem.pojištění a další? A to všechno bez hmotné odpovědnosti, kterou mimo předsedy má pouze vedoucí FO. A s tím, co vymýšlíš Mikuláši, bude mít o 200 % více práce. Že by to někdo dělal amatersky za 2 t na telefon a poštovné je jen další sen.
Už jsem za rok a půl, co jsem pirátem slyšel hodně slov o tom jak zkusíme, kde a jak získat peníze a pod. Dokonce se i k vůli tomu zakládaly účty. Jen jaksi realizace je jiná. Většina darů totiž pochází od určité skupiny členů CPS. Trochu se mi zdá, že se pořád rodí nápady jak a za co peníze utrácet. Pojďme to obrátit. Až někdo dokáže dotáhnout do pokladny strany nějaký ten milion, začněme o tom intenzivně jednat. Do té doby si povídáme pouze pohádky.
A na závěr. Na konci tvého příspěvku píšeš, že mají členové přidávat další položky, říkat kde ubrat a že je to možná celé špatně. A že se chceš od něčeho odpíchnout.
Jsi velmi pracovitý člověk a tvé práce si vážím. Přesto mám k tomu jedno malé ale. Snažte se všichni dělat v oblasti které rozumíte. Bude to jen k prospěchu celé strany. A tak nevím, proč bys právě ty se měl odpichávat v této oblasti. Jedině, že bys chtěl si převzít FO.
Proč tak píši. Není to osobní ale zatím, co se já snažím působit na lidi v krajích, aby chystali a šetřili peníze na volby, ty jdeš do diskuze s tím, jak peníze úspěšně utratit. Byť v budopucnosti. Žijeme totiž v přítomnosti. A ta ve finanční oblasti zrovna růžová není.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 2):
- Jaroslav.Kucera, Marcel.Kolaja
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
- Karel.Fuzik
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Náklady Pirátů
Jirko, rozumím tvému názoru, ale to, co tady napsal Mikuláš, to je vize. Jsem velmi rád, že to udělal. Je možné, že nakonec budeme na řádné fungování potřebovat ještě víc, ale to je v tomto okamžiku jedno. Vize říká, že potřebujeme 1M6 a s tím se dá pracovat. Všichni můžeme vymýšlet řešení, protože cíl máme. A je to cíl legitimní. Takhle to fakt funguje, to už víme z minulosti.
Chápu taky to, že se obáváš znásobení agendy FO. Ale to se stane dřív nebo později stejně. Obávám se, že se k tomu nestavíš dobře. Řešením není odmítání vize, ale příprava na možnost, že to vyjde. Tzn. precizovat procedury a předpisy, vznášet požadavky, finanční, personální a další. Ne se to celé snažit zabrzdit. Věřím, že to časem uvidíš podobně a Mikulášovu iniciativu nakonec uvítáš.
Chápu taky to, že se obáváš znásobení agendy FO. Ale to se stane dřív nebo později stejně. Obávám se, že se k tomu nestavíš dobře. Řešením není odmítání vize, ale příprava na možnost, že to vyjde. Tzn. precizovat procedury a předpisy, vznášet požadavky, finanční, personální a další. Ne se to celé snažit zabrzdit. Věřím, že to časem uvidíš podobně a Mikulášovu iniciativu nakonec uvítáš.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Fuzik za příspěvky (celkem 3):
- Ondrej.Profant, Mikulas.Ferjencik, Robert.Adamek
- Mikulas.Ferjencik
- Mediální odbor
- Příspěvky: 14052
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 11388 poděkování
- Dostal poděkování: 19572 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Náklady Pirátů
Vůbec mi nejde o to lézt FO do zelí, jedná se o něco jiného. Na dobrou fundraisingovou kampaň potřebujeme cílovou částku. Velmi dobře to bylo vidět, když jsme v roce 2009 vybírali peníze na volební kauci. Cíl byl jasný a i díky tomu se ho podařilo splnit.
Chystáme kampaň jak oslovit příznivce, aby nám dávali pravidelné dary a jsem přesvědčen, že aby tak činili musíme i ukázat, že provoz strany něco stojí.
Chystáme kampaň jak oslovit příznivce, aby nám dávali pravidelné dary a jsem přesvědčen, že aby tak činili musíme i ukázat, že provoz strany něco stojí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
- Emil.Havran, Petr.Bajgar
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2327
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2631 poděkování
- Dostal poděkování: 3122 poděkování
Re: Náklady Pirátů
Já se to ale nesnažím brzdit. Dokonce vím, že Mikuláš určitý plán má a vítám ho a podporuji. Ale je to jediný nápad za rok a půl, který má hlavu a patu. Ani se nebojím nárustu práce, protože funkce není doživotní. Já mám jen obavu, že v okamžiku takovéto diskuze většina lidí vůbec nepochopí proč se vede. A začne házet miliony tak, jak tomu už bylo před senátními volbami. Nikdo mně nemůže vyčítat, že jsem nevyzval piráty k nápadům. A činím tak opět. Jedná se ale o nápady jak peníze získat a ne jak peníze utracet. Od toho snad máme rozpočet na rok 2011.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvky (celkem 2):
- Jaroslav.Kucera, Marcel.Kolaja
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
- Karel.Fuzik
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3202
- Registrován: 27 čer 2009, 18:53
- Profese: Kolotočář
- Dal poděkování: 1441 poděkování
- Dostal poděkování: 1519 poděkování
Re: Náklady Pirátů
Znám jednoho maďara z Slovenska, velkoproducenta broskví, vína aj. Slovensky umí jen jednu větu - "Netreba šetriť, treba zarábať". Ne, že by to byla úplná pravda, ale teď se to myslím hodí 
PS: Za posledních 30 let zvětšil své sady/vinice z 7 ha na 240 ha.
PS: Za posledních 30 let zvětšil své sady/vinice z 7 ha na 240 ha.
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2327
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2631 poděkování
- Dostal poděkování: 3122 poděkování
Re: Náklady Pirátů
Výborně. Tak ho zpracuj, ať nám něco pošle. Při nejhorším nějaké víno. 
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvek:
- Marcel.Kolaja
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
- Jiri.Kaderavek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 7908
- Registrován: 21 dub 2009, 12:58
- Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
- Dal poděkování: 2710 poděkování
- Dostal poděkování: 7719 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Náklady Pirátů
A na to potřebujeme vědět, kolik za rok uvalíme za provoz? Co takhle si stanovit, kolik uvalíme za 4 roky za kampaň. Taky cílová částka, nemyslíš?ůbec mi nejde o to lézt FO do zelí, jedná se o něco jiného. Na dobrou fundraisingovou kampaň potřebujeme cílovou částku.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
- Jaroslav.Kucera, Marcel.Kolaja
Zakladatel České pirátské strany
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
-
Petr.Bajgar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7455
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
- Dal poděkování: 6882 poděkování
- Dostal poděkování: 3620 poděkování
Náklady Pirátů
Tak se tady pozoruhodně střetávají konzervativní uvažování s progresivním plánováním.
Návrhy předkládané k diskuzi s kategorickými postoji schovávanými za drobná "ale".
Kdo si troufne proti konzervativní kanonádě? Nejspíš jen blázen!
Rozumní lidé přece mající pud sebezáchovy, raději statečně ustoupí do polostínu, aby nebyli pošpinění a zneuctěni konzervativními bláboly. Je to opět neuvěřitelné co se tady spustilo za bahýnko na seriozní návrh k jednání.
Čtyři roky jsou dlouhá doba ale na požadovaných 12mega které chtěl na mediální kampaň bývalý šéf MO to stejně nemusí stačit.
Nastavit fungování ČPS na čtyři roky šetření a na předvolebních pár týdnů hýření je absurdní představa. Pro samotnou existenci jsou finance životně nezbytné jinak nás bude za čtyři roky stejně malá partička jako dnes.
Je možné že tento stav některým jedincům naprosto vyhovuje a jejich snahy o zapouzdřování a konzervaci toto silně signalizují. Pro ty kteří doufají v progresi a růst ČPS v počtu členů a volebních preferencí je marianův návrh nadějí, že toto bude možné.
Jistě je možné hledat a navrhovat levnější komunikační prostředky než mobily. Sekání plánovat tak aby se uskutečňovaly tak aby se mohli lidé setkávat při společných akcích a řešit tak několik věcí za jedny náklady a při minimalizaci času k tomu potřebnému. Efektivita je náš velký problém časová, finanční ale hlavně lidská. Tedy to jak zacházíme s lidmi kteří nám chtějí pomáhat šířit a naplňovat pirátský program.
To že budeme chtít prostředky na činnost od našich příznivců a potenciálních voličůk, je naše veliká naděje a vysoko položená laťka zkorumpovaným stranám. Protože v našem transparentním účetnictví mohou naši drobní sponzoři vidět, že nejsme žádnou rádoby stranou. ČPS vznikla z občanské aktivity a není stranou na zakázku nějakého sponzora v tomto vracíme voličům jejich moc ovlivňovat svými několika stokorunami ročně, že budou mít nadějí a osobní vliv na to, že pracujeme pro ně a ne proti nim. To je bude vracet do hry demokratické volební soutěže.
Možná je to pro někoho naivní představa já v ní vidím velkou sílu a potenciál ČPS pro příští volby. Tedy pokud už není někde a některými zase přijata strategie volebního výsledku 08% nebo třeba 1,3% jak tomu bylo před posledními PSP a výšší mety jsou třeba opět nežádoucí.
Eliminovat potenciální konkurenci je relevantní součást politiky a boje o moc rozhodovat o budoucnosti lidí a života v tomto státě.
Deklarovali jsme si v ČPS svoji středovost na škále pravolevého směřovánÍ. Na toto by si měl napřed odpovědět každý sám za sebe, jestli chce spíše dopředu nebo dozadu.
Návrhy předkládané k diskuzi s kategorickými postoji schovávanými za drobná "ale".
Kdo si troufne proti konzervativní kanonádě? Nejspíš jen blázen!
Rozumní lidé přece mající pud sebezáchovy, raději statečně ustoupí do polostínu, aby nebyli pošpinění a zneuctěni konzervativními bláboly. Je to opět neuvěřitelné co se tady spustilo za bahýnko na seriozní návrh k jednání.
Čtyři roky jsou dlouhá doba ale na požadovaných 12mega které chtěl na mediální kampaň bývalý šéf MO to stejně nemusí stačit.
Nastavit fungování ČPS na čtyři roky šetření a na předvolebních pár týdnů hýření je absurdní představa. Pro samotnou existenci jsou finance životně nezbytné jinak nás bude za čtyři roky stejně malá partička jako dnes.
Je možné že tento stav některým jedincům naprosto vyhovuje a jejich snahy o zapouzdřování a konzervaci toto silně signalizují. Pro ty kteří doufají v progresi a růst ČPS v počtu členů a volebních preferencí je marianův návrh nadějí, že toto bude možné.
Jistě je možné hledat a navrhovat levnější komunikační prostředky než mobily. Sekání plánovat tak aby se uskutečňovaly tak aby se mohli lidé setkávat při společných akcích a řešit tak několik věcí za jedny náklady a při minimalizaci času k tomu potřebnému. Efektivita je náš velký problém časová, finanční ale hlavně lidská. Tedy to jak zacházíme s lidmi kteří nám chtějí pomáhat šířit a naplňovat pirátský program.
To že budeme chtít prostředky na činnost od našich příznivců a potenciálních voličůk, je naše veliká naděje a vysoko položená laťka zkorumpovaným stranám. Protože v našem transparentním účetnictví mohou naši drobní sponzoři vidět, že nejsme žádnou rádoby stranou. ČPS vznikla z občanské aktivity a není stranou na zakázku nějakého sponzora v tomto vracíme voličům jejich moc ovlivňovat svými několika stokorunami ročně, že budou mít nadějí a osobní vliv na to, že pracujeme pro ně a ne proti nim. To je bude vracet do hry demokratické volební soutěže.
Možná je to pro někoho naivní představa já v ní vidím velkou sílu a potenciál ČPS pro příští volby. Tedy pokud už není někde a některými zase přijata strategie volebního výsledku 08% nebo třeba 1,3% jak tomu bylo před posledními PSP a výšší mety jsou třeba opět nežádoucí.
Eliminovat potenciální konkurenci je relevantní součást politiky a boje o moc rozhodovat o budoucnosti lidí a života v tomto státě.
Deklarovali jsme si v ČPS svoji středovost na škále pravolevého směřovánÍ. Na toto by si měl napřed odpovědět každý sám za sebe, jestli chce spíše dopředu nebo dozadu.