KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Předsedající, Krajsti predsedajici, PKS Ústecký kraj

Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Bartonicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 271
Registrován: 29 kvě 2019, 16:47
Profese: projektový manažer
Bydliště: Ústí nad Labem
Dal poděkování: 290 poděkování
Dostal poděkování: 272 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jan.Bartonicek »

Vzorec pro rozdělování částek jednotlivým MS mi nepřijde úplně korektně vysvětlen. Odkaz na vzorec mi nefunguje :( . Ta 1/3 která jde na poměrnou část zastupitelů k celkovému počtu zastupitelů v kraji - to znamená, že se do toho započítávají i zastupitelé sice zvolení na společné koaliční kandidátce, ale zastupitelé nePiráti?

Tabulka je dostupná zde. Zastupitelé, kteří nejsou Piráti nejsou do kalkulace započítáváni. V případě Ústí nad Labem nejsou započítávání vícekrát zastupitelé, kteří jsou zároveň zastupiteli na obvodu i magistrátu.

započítávají se do toho též členové jednotlivých MS, kteří získali mandát krajského zastupitele?

Ne

Zohledňuje se též jak jednotlivá MS pracují a jaké vyvíjejí aktivity, třeba prostřednictvím svých zastupitelů? Dělal někdo ze zodpovědných v této souvislosti průzkum jak a zda vůbec jednotlivá MS, která mají zastupitele v městských zastupitelstvech, prezentují svou práci a poskytují zpětnou vazbu svým voličům? Případně co a jak v rámci své zastupitelské práce řeší a s jakými výsledky? Například prostřednictvím nějakých webových stránek nebo alespoň FB? To je totiž poměrně jednoduchý a prokazatelný marker o činnosti MS a případných zastupitelů, kteří hájí barvy Pirátů v zastupitelstvech.

Ne a nedokážu si jednoduše představit, jak přesně by byl ten jednoduchý a prokazatel marker stanoven, aby byl skutečně objektivní a srovnatelný.

Jak může být alokováno 50 tis. Kč. na neexistující MS, o jehož vzniku se bude teprve rozhodovat? I s ohledem na to, že MS Most neexistuje již druhým rokem, mi nepřipadá přidělení této částky vůči ostatním MS ani korektní ani obhajitelné. Současně pokud se PKS zaštiťuje péčí řádného hospodáře, nechápu jak si obhájí tuto částku s ohledem na ten použitý vzorec? Pokud existuje reálná šance, že MS v nejbližší době vznikne, proč nejsou peníze alokovány do kapitoly, ze které mohou být v případě, že se tak nestane, využity na jiné účely?

Částka byla alokována s předpokladem, že MS Most vznikne a finanční prostředky budou použity na komunální volby v roce 2022. Jelikož MS Most nebylo v roce 2021 založeno a nemohlo tedy o jejich použití rozhodovat, tak přidělené finanční prostředky na rok 2021 nebyly utraceny a jsou tedy v krajském rozpočtu v podstatě pro MS Most pouze rezervovány.

pokud tedy zůstanou alokovány specificky na toto MS a to nevznikne, je možné je přesunout na jiné účely?

Ano, to je určitě možné, pokud by KF takový postup preferovalo. Zároveň se domnívám, že pokud by byly tyto finanční prostředky přesunuty, měli by být nějakým způsobem kompenzovány přesunem finančních prostředků z položky Volební kampaň komunální volby, tak aby bylo rozdělení finančních prostředků kraje na komunální volby mezi jednotlivé MS bylo spravedlivé.

2022 je rokem komunálních voleb. Je tedy logické, že výdaje jednotlivých MS budou tímto významně ovlivněny. Současně jsme, oproti předchozím rokům, v mnohem méně komfortní situaci, co se celkového množství peněz pro stranu týká, což bylo dáno hlavně výsledkem parlamentních voleb. V těch jsme se také bolestivě poučili, že koalice s kýmkoliv znamená vždy jistá úskalí. Očekávám tedy, že prioritou bude v tomto směru sestavení čistě Pirátských kandidátek. V případě Mostu (a některých dalších měst) se však zcela zásadně na výsledku podíleli nepirátští kandidáti, kteří nakonec na společné kandidátce s námi profitovali. Ráda bych zde vyjádřila své obavy z toho, aby se z peněz, které dostanou přidělena jednotlivá MS, nefinancovala kandidatura nepirátských kandidátů na společných kandidátkách. Pokud máme hospodařit s péčí řádného hospodáře, tak toto je dle mého názoru zásadní podmínkou. Ze zkušenosti víme, že tato spojení jsou pro nás nevýhodná.

O postupech v komunálních volbách si budou rozhodovat jednotlivá MS s přihlednutím k počtu členů, lokální politické situaci, předchozí spolupráci s jinými subjekty a dalšími důležitými faktory. V řadě míst nebude ani prakticky možné sestavit vlastní kandidátní listiny. Pokud budou někde sestaveny koaliční kandidátky, tak budou obdobně financováni Pirátští kandidáti z rozpočtu jiných subjektů. Stejně tak mohou Pirátští kandidáti profitovat z koaliční kandidátky s lokálními partnery, kteří jsou etablovaní a mají za sebou úspěchy v komunálních volbách. Není tedy podle mě správné generalizovat, že koaliční spolupráce je pro nás všude nevýhodná. Politická realita je v řadě obcí či měst často velmi odlišná a nedá se tak mezi sebou příliš porovnávat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bartonicek za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Rysavy, Jana.Hladova, Hana.Vodrazkova, Antonin.Budaj
Jan Bartoníček
Jana.Hladova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 243
Registrován: 10 led 2018, 20:39
Profese: Ekolog energetického zařízení
Dal poděkování: 709 poděkování
Dostal poděkování: 583 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jana.Hladova »

Předkládám tedy alternativní návrh k zde schvalovanému rozpočtu v podobě následujícího usnesení:

"KF schvaluje návrh předložený PKS s těmito výhradami:
1) Částka 50 tis. Kč alokovaná na MS Most bude převedena do rezervy předsednictva
2) Po vzniku MS Most bude tomuto sdružení přidělena odpovídající částka formou rozpočtového dodatku, který podléhá schválení KF

Předseda MS Kadaň, člen několika expertních týmů (Energetika, ŽP)
"Nejmocnější je ten člověk, který vládne sám sobě"

Jana.Hladova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 243
Registrován: 10 led 2018, 20:39
Profese: Ekolog energetického zařízení
Dal poděkování: 709 poděkování
Dostal poděkování: 583 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jana.Hladova »

Částka byla alokována s předpokladem, že MS Most vznikne a finanční prostředky budou použity na komunální volby v roce 2022. Jelikož MS Most nebylo v roce 2021 založeno a nemohlo tedy o jejich použití rozhodovat, tak přidělené finanční prostředky na rok 2021 nebyly utraceny a jsou tedy v krajském rozpočtu v podstatě pro MS Most pouze rezervovány.

Proč tedy v návrhu rozpočtu na rok 2022 je u MS Most v roce 2021 uvedena "nula" ? Znamená to, že i když MS Most zaniklo již v roce 2020, přesto se mu rezervovalo v rozpočtu na rok 2021 25 tis. Kč? Na základě čeho? Neexistujícímu MS přeci nemůže být v krajském rozpočtu nic rezervováno, natož aby tyto peníze mohlo utratit. Nebo?

Mohu tedy požádat o jednoduché vysvětlení jak se na základě toho co výše uvádíš došlo v případě MS Most k částce 50 tisíc? Zatím je to tedy stále více nejasné.

Děkuji ;)

Předseda MS Kadaň, člen několika expertních týmů (Energetika, ŽP)
"Nejmocnější je ten člověk, který vládne sám sobě"

Uživatelský avatar
Lukas.Rysavy
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 359
Registrován: 05 lis 2018, 14:55
Profese: Student FŽP ČZU
Bydliště: Most
Dal poděkování: 530 poděkování
Dostal poděkování: 397 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Lukas.Rysavy »

Jana.Hladova píše: 23 led 2022, 13:12

Proč tedy v návrhu rozpočtu na rok 2022 je u MS Most v roce 2021 uvedena "nula" ? Znamená to, že i když MS Most zaniklo již v roce 2020, přesto se mu rezervovalo v rozpočtu na rok 2021 25 tis. Kč? Na základě čeho? Neexistujícímu MS přeci nemůže být v krajském rozpočtu nic rezervováno, natož aby tyto peníze mohlo utratit. Nebo?

Ta nula značí čerpání, tedy že nebylo čerpáno nic, můžeš si to (i u ostatních položek) ověřit v piroplacení. Protože nebylo nic čerpáno, vše se dle současného návrhu převádí. Stalo se tak na základě přijetí usnesení krajského fóra, kterým byl schválen návrh rozpočtu pro rok 2021.

Jana.Hladova píše: 23 led 2022, 13:12

Mohu tedy požádat o jednoduché vysvětlení jak se na základě toho co výše uvádíš došlo v případě MS Most k částce 50 tisíc? Zatím je to tedy stále více nejasné.

25.000 (nevyčerpané prostředky z rozpočtu 2021) + 25.000 (dle stejného vzorce prostředky na rok 2022) = 50.000 (celkem na 2022)

Lukáš Ryšavý
Člen Zastupitelstva Ústeckého kraje a Výboru pro kulturu a památkovou péči

-
"Židle je architektura. Sofa je buržoazie." - Le Corbusier

Jana.Hladova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 243
Registrován: 10 led 2018, 20:39
Profese: Ekolog energetického zařízení
Dal poděkování: 709 poděkování
Dostal poděkování: 583 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jana.Hladova »

Lukas.Rysavy píše: 23 led 2022, 14:15
Jana.Hladova píše: 23 led 2022, 13:12

Proč tedy v návrhu rozpočtu na rok 2022 je u MS Most v roce 2021 uvedena "nula" ? Znamená to, že i když MS Most zaniklo již v roce 2020, přesto se mu rezervovalo v rozpočtu na rok 2021 25 tis. Kč? Na základě čeho? Neexistujícímu MS přeci nemůže být v krajském rozpočtu nic rezervováno, natož aby tyto peníze mohlo utratit. Nebo?

Ta nula značí čerpání, tedy že nebylo čerpáno nic, můžeš si to (i u ostatních položek) ověřit v piroplacení. Protože nebylo nic čerpáno, vše se dle současného návrhu převádí. Stalo se tak na základě přijetí usnesení krajského fóra, kterým byl schválen návrh rozpočtu pro rok 2021.

Jana.Hladova píše: 23 led 2022, 13:12

Mohu tedy požádat o jednoduché vysvětlení jak se na základě toho co výše uvádíš došlo v případě MS Most k částce 50 tisíc? Zatím je to tedy stále více nejasné.

25.000 (nevyčerpané prostředky z rozpočtu 2021) + 25.000 (dle stejného vzorce prostředky na rok 2022) = 50.000 (celkem na 2022)

Ale já to chápu, akorát nechápu jak mohlo být již loni alokováno cokoliv na neexistující MS :shock:
Nicméně pokud se tak stalo, tak prosím o to vysvětlení jak to bylo zahrnuto do kalkulace současně navrhované částky, bez ohledu na to co zbylo z minulého roku, i když teoreticky nemělo nic zbýt,protože nemělo být nic alokováno.

Takže ještě jednou, pokud se postupovalo dle algoritmu : 2/3 čásktky je poměrná část z celkové částky rozdělená na jednotlivá MS a 1/3 dle poměru počtu zvolených zastupitelů na celkovém počtu zastupitelů kraje bez tedy zastupitelů krajských, tak ten výpočet v případě Mostu vypadá jak? Mohl by mi to tu někdo konečně sdělit?

Díky

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Hladova za příspěvky (celkem 2):
Miloslava.Karfilatova, Martin.Strnad

Předseda MS Kadaň, člen několika expertních týmů (Energetika, ŽP)
"Nejmocnější je ten člověk, který vládne sám sobě"

Jana.Hladova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 243
Registrován: 10 led 2018, 20:39
Profese: Ekolog energetického zařízení
Dal poděkování: 709 poděkování
Dostal poděkování: 583 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jana.Hladova »

Pokud je to pro někoho moc složité, tak ještě dodám, že bych si to objasnění představovala asi takto:

Celková částka k rozdělení mezi MS byla: X
2/3 této částky bylo : Y
Počet MS ( tedy nepochopitelně, ale i s neexistujícím MS Most je : 7
Poměrná část na každé MS je tedy : Z
1/3 z celkové částky bylo : Ž
Na MS Most připadlo "toto" protože "zastupitelů je tam : xyz

Dííííky :mrgreen:

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Hladova za příspěvky (celkem 2):
Blanka.Vankova, Martin.Strnad

Předseda MS Kadaň, člen několika expertních týmů (Energetika, ŽP)
"Nejmocnější je ten člověk, který vládne sám sobě"

Jana.Hladova
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 243
Registrován: 10 led 2018, 20:39
Profese: Ekolog energetického zařízení
Dal poděkování: 709 poděkování
Dostal poděkování: 583 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jana.Hladova »

Vzhledem k tomu, že nebylo do současné chvíle uspokojivě vysvětleno, jak se došlo v rozpočtu na rok 2022 u MS Most k částce 50 tis. Kč, navrhuji prodloužení rozpravy do 27.1., tak aby mělo předsednictvo dostatečný prostor tuto záležitost objasnit.
Určitě to nezajímá jen mne, protože rozpočet je nejdůležitějším dokumentem, který se běhěm roku schvaluje, a je na něm závislých mnoho činností jednotlivých MS, zvláště pokud se jedná o rok komunálních voleb.
Z odkazu na princip výpočtu částky na jednotlivá MS je patrné, že se jedná o výpočet pro potřeby rozpočtu na rok 2021. Již tehdy se dle tohoto dokumentu počítalo s teoretickým vznikem MS Most. Když tedy pominu absurditu, kdy se alokuje 25 tis. na neexistující MS tak toto MS skutečně v roce 2021 nevzniklo.
Jaká je zde tedy záruka, že vznikne v roce 2022? Takže podle tohoto principu, by mohlo každé větší město v kraji požadovat alokaci nějaké částky v rozpočtu, kdyby náhodou zde v daném roce vzniklo MS?

To asi není myšleno vážně, že ne?
Stále čekám na vysvětlení toho jak se při výpočtu dospělo k částce 50 tis. na neexistující MS Most v roce 2022.

Moc děkuji za vysvětlení komukoliv z předsednictva :)

Předseda MS Kadaň, člen několika expertních týmů (Energetika, ŽP)
"Nejmocnější je ten člověk, který vládne sám sobě"

Uživatelský avatar
Pavel.Miltner
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 46
Registrován: 02 kvě 2018, 15:17
Profese: Geodet
Dal poděkování: 84 poděkování
Dostal poděkování: 61 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Pavel.Miltner »

Jana.Hladova píše: 23 led 2022, 18:13

navrhuji prodloužení rozpravy tak aby mělo předsednictvo dostatečný prostor tuto záležitost objasnit.

podporuji navrh... tohle by se melo opravdu asi probrat poradne...

Jana.Hladova píše: 23 led 2022, 18:13

Jaká je zde tedy záruka, že vznikne v roce 2022? Takže podle tohoto principu, by mohlo každé větší město v kraji požadovat alokaci nějaké částky v rozpočtu, kdyby náhodou zde v daném roce vzniklo MS?

presne tak... prijde mi to taky divny... lepsi by asi bylo kdyz nejsou zaruky ze vznikne alokovat tu castku 25000 na pripadne budouci MS pro rok 22 do nejake rezervy a pokud vznikne tak ji usnesenim prevedst. taky nerozumim proc by se mela prevadet castka z minuleho roku zrovna na toto MS pokud ji necerpaly (z jasneho duvodu kdyz neexistovaly)... pokud to takto funguje tak bych rad zalozil fond pro budouci MS treba v Klasterci nad Ohri s tim ze az tam za 4 roky treba vznikne nejake MS budou mit penizky na ucte prichystane.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Miltner za příspěvky (celkem 5):
Miloslava.Karfilatova, Jana.Hladova, Jiri.Kopica, Hana.Vodrazkova, Martin.Strnad

Pavel Miltner
registrovaný příznivec, MS Kadaň

„Světlo si myslí, že cestuje rychleji než cokoli jiného, ale mýlí se. Bez ohledu na to, jak rychle cestuje, zjistí, že temnota tam vždy byla první a čeká na něj.“ — Terry Pratchett

Uživatelský avatar
Jan.Bartonicek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 271
Registrován: 29 kvě 2019, 16:47
Profese: projektový manažer
Bydliště: Ústí nad Labem
Dal poděkování: 290 poděkování
Dostal poděkování: 272 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Jan.Bartonicek »

Jak byla kalkulovány částky MS pro jednotlivé MS je uvedeno v odkazu na tabulku v Mraku výše. Stejný postup výpočtu je stanoven pro rozpočet na rok 2022. Zároveň považuji za zodpovědné kalkulovat v rozpočtu na další rok s náklady, které pravděpodobně vzniknou, než pak obtížněji hledat finanční prostředky v průběhu roku. Pokud by například bylo pravděpodobné, že v roce 2023 vznikne MS Chomutov, pak bych do rozpočtu na rok 2023 již s těmito náklady v rozpočtu na daný rok počítal. Zároveň k návrhu rozpočtu na rok 2022 byla v prosinci 2021 realizována informačních schůzka, kde bylo možné všechny otázky k rozpočtu zodpovědět. Zároveň bylo PKS připravené na individální schůzky v náhradní termín, pokud by se někdo ozval, což se nestalo. Z uvedených důvodů považuji další prodloužení rozpravy za nadbytečné a jsem proti tomuto návrhu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bartonicek za příspěvek:
Vladimir.Vlach
Jan Bartoníček
Uživatelský avatar
Vladimir.Vlach
Předseda/předsedkyně krajského sdružení
Příspěvky: 492
Registrován: 12 bře 2018, 12:31
Profese: IT technik
Bydliště: Žatec
Dal poděkování: 948 poděkování
Dostal poděkování: 600 poděkování

Re: KF ÚLK 1/2022 Rozpočet krajského sdružení 2022

Příspěvek od Vladimir.Vlach »

Jsem taky zásadně proti prodloužení.
Jak uvádí Honza, tak PKS nabídlo a svolalo dvě schůuky za poslední měsíc, kde jsem byli připraveni všem PMS návrh vysvětlit. A to včetně výpočtů (které jsou stejné jako vloni, kdy už jednou byli vysvětlovány), bohužel se jich nikdo z MS Kadaň nezůčastnil.
V současných termínech ten prostor pro další vysvětlování považuji za zcela nadbytečný.

Vladimír Vlach
724 429 696
Předseda krajského sdružení Ústeckého kraje
Předseda místního sdružení Žatec - Louny
Zastupitel Ústeckého kraje
Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Ústecký kraj“