Fórum Pirátské strany

Rostislav.Reha píše: ↑14 led 2022, 12:58

Oprav pls ty quote, vypada to divne

Ale ja jsem si naprosto vedom toho, ze ve velke casti je to chyba komunikace a to v prubehu z obou stran (ony ty prikopy maji vzdy dva brehy, ze). A za sebe to pripisuju prave te touze nekterych proste byt vzdy a za kazdou cenu ve vedeni, i kdyz nemaji realne prostor (ci dokonce realne predpoklady) se mu venovat. Nefunguje jim to a pak teda reseni hledaji v PR - ktere sice funguje, ale je v rozporu s tim, co verejne hlasame. Jak rikal Werich "na odbornou praci maj bejt odbornici" a tezko muze Ivan zaroven ministrovat a resit veci ve vlade a zaroven byt predseda cele strany, pak proste jednu tu vec sidi (pominu ze je zaroven jeste poslanec, to uz by se asi mel naklonovat). A to jsme meli tech vytizenych poslancu v minulem RP naprostou vetsinu a podle toho taky to RP pracovalo - velmi spatne.
Ja rozhodne nechci nejak hazet novemu RP klacky pod nohy, cast z nich jsem volil, chci jim dat sanci se ukazat. To ale nemeni nic na tom, ze jsme udelali (jako strana) v te volbe vlastne uplne totez, co udelali volici nam v techto volbach - zapomeli jsme na to, ze tu nekdo makal x let jako mourovaty a svesili jsme ho jen na zaklade hnusne kratkodobe kampane. Kdyz to nejsme schopni udelat my sami uvnitr strany, tak jak to pak mame chtit po volicich?

Ano, s tímhle se nedá než souhlasit. Asi jsi právě popsal největší zdroj frustrace, který strana za poslední rok zažívá. O voličích a jejich preferencích nerozhoduje práce, ale mediální obraz. A ta volba dala nabídnout CF, zda to tak schvalujeme, či nikoliv.
CF se rozhodlo to většinově schválit, protože tlak médií na ně chtě-nechtě působí.

Proto bych se soustředil na to, co dál. Sám za sebe bych se snažil naše představené zavázat především ke kodexu a zbytek bych brl jako "nice to have". Pak máme šanci se od něčeho odrazit.

Já bych ještě podotknul, že jedna věc je makat jako mourovatý a druhá věc je na čem. Já třeba se spoustou věcí na kterých Janka Michailidu nebo Martin Kučera tvrdě pracovali nesouhlasím, takže pracovitost potom byl spíš argument proti jejich volbě.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑14 led 2022, 13:55

Já bych ještě podotknul, že jedna věc je makat jako mourovatý a druhá věc je na čem. Já třeba se spoustou věcí na kterých Janka Michailidu nebo Martin Kučera tvrdě pracovali nesouhlasím, takže pracovitost potom byl spíš argument proti jejich volbě.

Nesouhlasíš s tím, že by měla strana mít Pirátský institut, že by měla mít komplexní a odborný program pro oblast návykového chování, nebo nesouhlasíš s tím, aby měla fungující administrativní odbor, aby RP komunikovalo se členskou základnou?
Není to trochu absurdní?

Michaela.Nepejchalova píše: ↑14 led 2022, 14:09

Mikulas.Ferjencik píše: ↑14 led 2022, 13:55

Já bych ještě podotknul, že jedna věc je makat jako mourovatý a druhá věc je na čem. Já třeba se spoustou věcí na kterých Janka Michailidu nebo Martin Kučera tvrdě pracovali nesouhlasím, takže pracovitost potom byl spíš argument proti jejich volbě.

Nesouhlasíš s tím, že by měla strana mít Pirátský institut, že by měla mít komplexní a odborný program pro oblast návykového chování, nebo nesouhlasíš s tím, aby měla fungující administrativní odbor, aby RP komunikovalo se členskou základnou?
Není to trochu absurdní?

Chvíli jsem měl pocit, že si v této debatě lidé s odlišnými náhledy na věc vyjasňují své pozice a je to k něčemu užitečné. Díky za vyvedení z omylu.

No, to by mě taky zajímalo.
Kdyby Miki napsal, že by ty věci prioritizoval jinak, to bych ještě chápal.
Ale že se spoustou věcí nesouhlasí - rád bych věděl co je to za věci (přičemž za spoustu bych považoval aspoň tak 10) a proč mi to tedy neřekl.

Napsal jsi "Já třeba se spoustou věcí na kterých Janka Michailidu nebo Martin Kučera tvrdě pracovali nesouhlasím", tak mě zajímá, s čím z toho, na čem pracovali, nesouhlasíš a proč.

U Janky nesouhlasím primárně s přeměnou RV na orgán, který jedná kontinuálně a permanentně zasahuje do běžné exekutivy. Odpracovala to fest, ale dle můho názoru úplně špatným směrem.

U Martina nesouhlasím s tím, že dlouhodobě usiluje o to, dostat lidi, a diskuse na fórum a zulip, ale nepromyslel podle mě dostatečně v jakých případech to smysl dává a v jakých ne. Přál bych si, abychom znovupromysleli naši komunikační kulturu a to jestli nemáme nástroje, které by umožnili informovanější volbu s menší časovou investicí. Přijde mi, že Martin slepě převzal agendu návratu do minulosti, kdy nás bylo mnohem méně, což nepovažuju za reálné (je možné, že mu křivdím, ale tohle je věc, kterou mám s jeho působením spojenou).

Ještě upřesním, co mám na mysli:

Mnohem větší důraz na důvodovou zprávu a oponenturu důvodové zprávy
Možnost endorsementů mimo diskusi
Natáčené diskuse s následným factcheckungem
Měli bychom být lídr ve vedení kultivované demokratické diskuse a místo toho jsme zamrzli zhruba v roce 2004

Mikulas.Ferjencik píše: ↑14 led 2022, 14:44

U Martina nesouhlasím s tím, že dlouhodobě usiluje o to, dostat lidi, a diskuse na fórum a zulip

Na jaké platformě by si ty chtěl osobně aby se vedly diskuze naší strany?

Jan.Prokop píše: ↑14 led 2022, 15:06

Mikulas.Ferjencik píše: ↑14 led 2022, 14:44

U Martina nesouhlasím s tím, že dlouhodobě usiluje o to, dostat lidi, a diskuse na fórum a zulip

Na jaké platformě by si ty chtěl osobně aby se vedly diskuze naší strany?

Asi jsi přehlédl, že na konci té věty není tečka.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑14 led 2022, 15:33

Asi jsi přehlédl, že na konci té věty není tečka.

Aha ... mno v tom pripade je to jednoduche, pokud pirati chteji fungovat jako klasicke strany tak forum samozrejme zrusit. Pokud ne tak zachovat a dostat na forum co nejvice lidi - aby se mimo jine poznali a mohla vzniknout a fungovat spolecna identita.