Jarmil Halamíček - Ukončení spolupráce s Českou pirátskou stranou

[Lukas.Dolezal]

Jj, bylo a ja mu to nevycitam

Dle mne je dobre ze jsi se zeptal i to ze ona odpovedela. A nemyslim ze by se to melo odehrat jinak a nekdo by mel nekomu neco vycitat.

Ale ja se ptam MF za jaky cin by mela byt popotahovana - kdyz o tom mluvi - a pokud za to ze zverejnila ze se hlasi ke komunismu, tak pak bys dle mne mel byt tim popotahovanym ty protoze ty jsi prvni kdo to vytahl do verejneho prostoru.

Znovu. Já jsem nic jako první do veřejného prostoru nevytáhl. Ale tak mě teda popotahuj, jestli ti to udělá dobře.

Nemůžu za to, že "čelní" představitel strany upřímnou odpověď Janky účelově vytáhl před volbou RP z vlákna, který čtyři měsíce nikoho nezajímalo. A to, že další "čelní" představitelelé strany Jance přisuzovali i to, co nenapsala a čím není, je z jejich strany podraz.

To se ale nestalo, já se ptal proto, že už to ve veřejném prostoru lítalo viz: https://twitter.com/jilm/status/1478453927691624455

Hned jsem klidnější Miki.

[Mikulas.Ferjencik]

Ja naprosto preferuju, aby kdyz ma nekdo pripominky k praci ci chovani nekoho jineho, tak (kdyz uz si to nevyrika z oci do oci) to dotycnemu vycetl verejne, kam ma pristup. Coz vlakna ulevne jsou,

Proti tomuhle bych se chtěl ohradit. Nikdo mě ani párem volů nedonutí sledovat nějaká toxická a ušpiněná vlákna v podpalubí. Stačí co musím číst běžně tady a na zulipu. A čas mám jen jeden.
Tvrzení, že něco je veřejné a není někumu za zády, protože "přece to může sledovat a ozvat se" (ještě ho tam můžete tagovat, že jo - co na tom, že to má vypnuté), prostě v realitě omezeného časového fondu běžného člověka, natož stranického funkcionáře, neobstojí.

[Vit.Fux]

No, tak pak mě napadají dvě možnosti.
1) Vydáme doporučení "pokud jste nespokojeni s něčím jednáním a nemůžete si to vyříkat telefonicky, napiště mu mail nebo SZ, místo abyste to ventilovali někde, kam nechodí či ani chodit nemůže". (Telefon opravdu není univerzální řešení, protože vyžaduje, aby měly obě strany volné stejné časové okno, což může být docela problém.)
2) Založíme neveřejnou sekci pro tyto účely, která bude adekvátně moderovaná a kde bude moci každý člen přednést svou kritiku.

Dávám přednost variantě 2, protože jsem toho názoru, že členové mají právo naše volené funkcionáře kritizovat před členskou základnou.

[Mikulas.Ferjencik]

Když bude kritika konstruktivní a slušná, tak jsem pro 2)

To co mi vadí, když se hrubost, vulgarita nebo hon na člověka omlouvá tím, že to "přece bylo veřejně a mohl/a se ozvat". Tohle bychom měli definitivně opustit.

[Vojtech.Pikal]

Já jsem pro varianty obě, jen mám pořád pocit, že straně chybí tak 20 moderátorů na celostátní úrovni (pro řešení (2)).

[Rostislav.Reha]

Víš proč? Protože jsi ty ta strana, která něco potřebuje, něco chce, ale nenabízíš vůbec nic. Říkáš té druhé straně, změňte se, protože já chci, protože je to správný a protože je to Pirátský. Proč to tu s tebou vedu? Snažím se ti pomoct to pochopit a poradit ti, co máš dělat, aby se to neopakovalo.
...

No delas to trochu zvlastnim zpusobem, ale nevycitam ti to.
Vis, "mlcici vetsinu" stvorily predsednictva, ktere prijimaly mnohe nove cleny jen na pocet, aniz by si overily, ze znaji nase Stanovy, nase principy, ze je chapou a ze s nimi souhlasi. Bohuzel, stalo se, nikdo nejsme bez chyby (i kdyz nekde se tak delo programove). Mame ted brecet?
Pokud sis nevsiml, tak se to prave snazime napravit. Paradoxne my dneska od kazdeho RegP chceme, aby ty principy znal - a ted tu bude vedouci PO (sic!) verejne deklarovat, ze kdyz uz jsi clen, tak na ne uz muzes kaslat, coz me teda trosku desi. Ja bohuzel tady spis vidim jakousi frustraci u tebe a moc teda neznam jeji zdroj, ale fakt bych uvital, kdyby ses ji dokazal zbavit a naopak PO s tou tendenci dal bojovalo, protoze to je jedna z jeho primarnich gesci, proc ji mame.
Pokud muzeme nejak pomoct vic, tak to udelame.

Ja naprosto preferuju, aby kdyz ma nekdo pripominky k praci ci chovani nekoho jineho, tak (kdyz uz si to nevyrika z oci do oci) to dotycnemu vycetl verejne, kam ma pristup. Coz vlakna ulevne jsou,

Proti tomuhle bych se chtěl ohradit. Nikdo mě ani párem volů nedonutí sledovat nějaká toxická a ušpiněná vlákna v podpalubí. Stačí co musím číst běžně tady a na zulipu. A čas mám jen jeden.
Tvrzení, že něco je veřejné a není někumu za zády, protože "přece to může sledovat a ozvat se" (ještě ho tam můžete tagovat, že jo - co na tom, že to má vypnuté), prostě v realitě omezeného časového fondu běžného člověka, natož stranického funkcionáře, neobstojí.

Vsak te k tomu nikdo nenuti (i kdyz teda ty vlakna jsou spis obsahla, nez "toxicka a uspinena", lidi tam proste normalne komunikuji o stovkach veci, od pocitacovych her po sici stroje ). Ja jsem jen srovnaval ty dva scenare - jeden kdyz ti nekdo neco vycte na verejnem miste a druhy, kdy to udela v uzavrene skupine ciste pro manipulaci cleny. Preferuju ten prvni, ten mam aspon nejakou sanci videt.

[Jan.Bednarik]

Bylo by pokrytectví to vyčítat tazateli.

Jj, bylo a ja mu to nevycitam

Takže už se ani nemůžeme ptát na ideologické ukotvení ...

Dle mne je dobre ze jsi se zeptal i to ze ona odpovedela. A nemyslim ze by se to melo odehrat jinak a nekdo by mel nekomu neco vycitat.

Ale ja se ptam MF za jaky cin by mela byt popotahovana - kdyz o tom mluvi - a pokud za to ze zverejnila ze se hlasi ke komunismu, tak pak bys dle mne mel byt tim popotahovanym ty protoze ty jsi prvni kdo to vytahl do verejneho prostoru.

To je na našich kontrolních orgánech, posoudit zda Janka poškodila dobré jméno naší strany a zda porušila nějaký předpis, každopádně reagoval jsem na konstrukci, že o tom jaké jednání je adekvátní rozhoduje výrok rozhodčí komise.

Každopádně já to do veřejného prostoru nevytáhl: viz https://twitter.com/jilm/status/1478453927691624455 a na FB jsem se ptal až ve chvíli, kdy už to viselo na Novinkách.

Mikuláši, to je pěkná pohádka, ale na Novinkách se to objevilo ve 12:39, tedy poté, co jsi to ve 4:47 napsal do nominačního vlákna Janky. Ostatně napsal jsi tam, že "některá média tento příběh rozjedou", takže jsi si musel být vědom toho, co to může způsobit. A nebyl to první článek čerpající z nominačních vláken kandidátů. Že to trochu kolovalo taky na twitteru je slabé alibi.

[Mikulas.Ferjencik]

Kdybych to chtěl dostat do novin, tak to dostanu do novin bez toho, abych s tím byl spojován. Novináři to měli před tím, než jsem to dal na fórum.

[Jan.Bednarik]

A jak můžeš vědět, že to měli předtím, než jsi to dal na fórum? Dal jsi jim to sám?

[Mikulas.Ferjencik]

někteří mi to i řekl, nedal jsem jim to já.