Fórum Pirátské strany

Martin.Kucera píše: ↑03 kvě 2022, 10:00

Lucie.Seguin píše: ↑03 kvě 2022, 09:09

Jan.Prokop píše: ↑03 kvě 2022, 09:03

LOL
Pozor! Návrh rozsekali Dan Leština, Vojta Pikal a Martin Kučera do dílčích návrhů na „nudličky“, čímž hlasování dokonale znepřehlednili, takže je pouze pro chytré hlavičky.

Tohle je krásný příklad toho, co u pirátů nechci - napadání a vysmívání.

Aha, a ta věta, kterou Jan Prokop cituje, není napadáním?

Vnímám to jako konstatování faktu, nic útočného na formulaci nevidím. Jak bys to sám chtěl napsat jinak?

Čili pokud by pro změnu někdo napsal, že AB, PQ a XY do návrhu obsahujícího řadu užitečných změn protlačili i změny oslabující členskou kontrolu či potlačující naše principy kvůli snazšímu naplnění osobních ambicí, a proto došlo (na základě schváleného návrhu postupu) k rozdělení na samostatně hlasované části, bylo by to taky zcela v pořádku?

Ahoj, jsem moc rad, ze se nam podarilo zalozit ostruvek pozitivni deviace v dobe, kdy uz hodne lidi zlomilo nad Piraty hul.

Zrovna nedavno jsem videl, jak se jedna clenka zdesila, kdyz videla posledni hlasovani. Proste bezprecedentni odrazovani lidi od toho, aby vubec hlasovali, protoze vsechno je hrooozne zamotane, jako kdyby se kazdy nas clen zivil sestavovanim procedur. Musim rici, ze ani mne se do toho nechtelo. Kdyby tohle nekdo videl, tak je to asi nejhorsi reklama na demokracii podle Piratu. Stat, ktery dela z kazdeho hlasovani tajenku, aby hlasovalo co nejmene lidi, fakt nechci. Stranicky aparat je predevsim servis pro cleny a na ne bychom meli myslet v designu vsech sluzeb a postupu.

Myslim, ze vetsina lidi proste chce delat dobre svoji praci, kterou prispiva do velkeho spolecneho cile, a aby strana delala prospesnou praci pro tento stat. A pro to musi mit lazdy z nas cas a neplytvat energii. To je neco, co tu hrozne chybi. Ale to, co jsem popsal, je jen jeden z varovnych priznaku, co ze se tady staly obvykle veci, ktere nejsou normalni.

Nevylucuji, ze to je vedeno dobrymi umysly. Sam jsem s dobrym umyslem udelal hodne veci, ktere vnimam zpetne jako chybu. Hlavne jsem byl mylne presvedcen, ze na politice je vsechno spatne. To byla chyba, protoze to nejde hodnotit smahem. Prilisna horlivost a nadmerna generalizace. Ale hodne navrhu slo zbytecne daleko. Hodne veci bylo motivovano strachem, abychom neprisli o neco, co jsme tu dlouho budovali. Hrozne malo jsme hledali experty, kteri se v dane veci vyznaji a maji opravdu dobrou praxi. Malo jsem premyslel do hloubky z pohledu volice, jakou transparenci si lide preji a vzbuzuje v nich dobre pocity a ze transparence znamena hlavne daleko vetsi tlak na kvalitu toho, co se ukazuje. Nekdy vsak strach vede k tomu, ze se veci prekomplikuji. Zpetne videno bych se vice soustredil na to, abychom meli efektivni system treba pro diskusi, vzdelavani kandidatu a vedoucich tymu. Prilis energie jsem venoval do podrobneho programu a minul jsem zakladni principy. Misto toho, abych dusledneji podporil kvalitni slozeni predsednictva, jsem splnil ulozeny ukol exekutivu rozdelit, coz snad stacilo pro dobrovolnickou organizaci, ale v profi fungovani to hapruje, i kdyz v rade pripadu mame stesti na lidi. Ta individualni i spolecna reflexe dosavadni prace je neco, bez ceho se asi posunout nejde, ale soucasne to nesmime prehnat, abychom se tocili v kruhu.

A hlavne potrebujeme vedeni, ktere skutecne plni svuj program a sve sliby a podporit ho v tom, aby mohlo stranu vest ve slozite dobe. Aby se zase vratila odvaha a ochota problemy pojmenovat a resit. Aby nasi celostatni i komunalni politici meli podporu a resili jsme veci, ktere lidi opravdu pali. Ne abychom donekonecna resili vnitrni zalezitosti, ktere temer nikoho nezajimaji. To by mela take byt uloha Rekonstrukce, abychom konstruktivne s clenskou zakladnou i vedenim resili problemy spolecnosti a v rozumne mire strany a minimalne drzeli krok s politickymi konkurenty. Aby znacka Piratu byla zase neco, co nam pomaha, na co jsme hrdi a meli jsme tu atmosferu, kde se da politicka prace delat dobre. Mozna jsem naivni, ale nic neni ztraceno, divejme se dopredu a je pouze na nas, abychom to zrekonstruovali.

Jinak řečeno - reálně se chystáte osekat doslova cokoli, co z Pirátů dělá autentickou politickou stranu. Stranu která chtěla fungovat úplně jinak, svébytně, měnit v politice zaběhnuté pořádku. Místo abychom chtěli politiku měnit, tak se jí nově chceme přizpůsobit.

NIKDO nezpochynuje, že strana potřebuje změny. Potřebuje symbiozu mezi lidmi, kteří věří v myšlenky na kterých Piráti vznikali a mezi lidmi, kteří do toho chtějí přinést něco nového. Tahle strana zoufale potřebuje KOMPROMIS.

Fakt autenticky jsem veřil, že výsledkem posledního roku bude férová, otevřená debata. Která bude reflektovat to, že je tady sice aktuálně možná menšina, ale pořád výrazná a významná skupina lidí, která nechce změny směrem k tradiční straně, která bude orientovaná jen na krátkodobé výsledky každodenní politiky. Fakt jsem autenticky věřil, že teď nás čeká období otevřené, férově a přístupné debaty, kde budeme ty kompromisy hledat.

Místo toho dostáváme naprosto jednostrannou masáž lidí, kteří podnikají jeden krok za druhým směrem k tomu, aby tu stranu změnili čistě způsobem, který si představují oni a který se fakt dá nazvat čímkoli jiným než přiměřeným a rozumných kompromisem. Příkladem budiž současná změna kodexu, která se dala úplně v klidu pojmout jako kompromis. Místo toho tady máme na sílu tlačenou změnu, která akcentuje přání jen jedné strany, je v rozporu s tím, co sliboval třeba Ivan v době jednání o vstupu do vlády a je prosazovaná skrz manipulativní a v některých bodech lživé argumenty přes maily (viz. ten nasdílený dokument).

V zásadě bych řekl, že je to váš boj. Pokud do toho půjdete na sílu a skrz svůj mediální dosah a možnosti budete bez snahy o kompromis prosazovat svoje vidění strany, tak možná ve finále dostáhnete svého, čísla můžou být na vaší straně. Ale než se tak stane, tak poteče spoustu internetový krve, sporů a nepříjemných věcí a ve finále vám zbyde jen pirátská skořápka a parodie na politickou stranu s potenciálem 3%.

Nevím, jestli to je ten cíl rekonstrukce. Ale jestli jo, tak jste začali dobře.

Ta akvizice člena ODS je záměr nebo nehoda?

Pokora a sebereflexe.
To jsou dve slova, kteryma se strasne radi zakliname v projevech, ale v realu pak stejne jedeme tvrdou masazni linku nezavisle na vysledku.
Stejni lidi kteri nas lonskym prusvihem dovedli na samou hranici volitelnosti ted zacnou hledat viniky vsude jinde, nez u sebe samych. Ja jim to uplne nevycitam, imho proste nejsou schopni “zrekonstruovat” svoje mysleni, tu prohru uz povazujou za nespravedlnost a spiknuti a janevimco, jen ne za symptom sveho zpusobu politiky. Takze se otrepou a znovu chteji jet stejnou linku jaka je do toho pruseru dovedla.
Nechci byt spatnym prorokem, ale pokud se vam to podari, vysledek bude proste stejny jako loni ve volbach. „Definice šílenství je dělat stejnou věc znovu a znovu a očekávat jiné výsledky.“

Eva.Novakova píše: ↑03 kvě 2022, 11:29

Ta akvizice člena ODS je záměr nebo nehoda?

Ahoj Evo, o koho jde, prosím? Díky.

Lukas.Hejduk píše: ↑03 kvě 2022, 11:09

Jinak řečeno - reálně se chystáte osekat doslova cokoli, co z Pirátů dělá autentickou politickou stranu. Stranu která chtěla fungovat úplně jinak, svébytně, měnit v politice zaběhnuté pořádku. Místo abychom chtěli politiku měnit, tak se jí nově chceme přizpůsobit.

V tom desateru není nic, co by osekávalo cokoliv z autentické politiky. Je to zaměřeno zejména na vnitřní rozvoj (přesněji spíše řešení chronické krize, ve které strana je).

Ten fundamentální problém je v tom, že jedni chtějí věnovat většinu energie práci na výsledcích a tomu jako podporu vytvářet efektivní systém a procesy. A jiní se chtějí zabývat k dokonalosti těmi procesy i za cenu, že na výsledky nezbyde energie, čas, pozornost, entuziasmus... Soustavné odvolávání se na "autentické" pirátství apod. by mělo začít uvědoměním, že jeho cíle jsou hlavně venku, je to nějaká změna ve společnosti a jde tedy o výsledky, nikoliv nimrání se v sobě. Ač to tak někdy nevypadá a pro některé to tak asi i je, Pirátská strana není spolkem opuštěných lidiček co si potřebují udělat bezpečný klubík před světem, ale je to fenomenální v současnosti nenahraditelná politická síla, která chce prosadit podstatné změny ve společnosti, tedy mít politické výsledky. A povšimněte si, že tu nikde nepíšu, že se má výsledkům podřizovat morálka, principy apod. Je to jen o tom fokusu uvědomění si, proč to všechno děláme, které by mělo být nadřazeno tomu ostatnímu.

EDIT doplnění citace

Ondrej.Klimes píše: ↑03 kvě 2022, 12:52

Eva.Novakova píše: ↑03 kvě 2022, 11:29

Ta akvizice člena ODS je záměr nebo nehoda?

Ahoj Evo, o koho jde, prosím? Díky.

O Vojtěcha Prchala.

@Antonino.Milicia Prosím, nezaměňovat "procesy" a "principy".
Nikdo tady pokud vím neprostestuje proti tomu, že potřebujeme zefektivnit procesy.
Ale nesmíme kvůli tomu rezignovat na nhaše základní principy.