RV 72/2021 Nominanti na náměstkovské pozice

[Dana.Balcarova]

Pro info ze zápisu z jednání Republikového předsednictva RP 47/2021 - 6. 12. 2021
"2.Postup výběru náměstků
Nemá smysl se ukvapovat, dokud nevíme, které resorty budeme obsazovat. Ivan popsal strategické info ohledně vyjednávání. RT byly osloveny ohledně jejich nominací, Vše nasvědčuje, že náměstek má být projednaný skrze premiéra. Projednán postup dalších nominací, po středě 15.12., až budeme mít jasno, chce mít Ivan nominace z RT kompletní i s popsáním postupu toho, jak RT nominanta vybral, aby se dalo rychle jednat, potřebuje CV kandidátů. RV bude předložen seznam lidí - kandidátů spolu s popisem procesu jak byli nominováni. V případě výhrad to musí být konstruktivní pro možnost rychlého řešení - proč nevyhovuje a jaký je návrh řešení. Řešení by pak probíhalo na úrovni RV a RT. Z toho co bude schváleno pak bude “tahat” celostátní lídr. Pokud to u RT není považováno za problematické, bylo by fajn jim do toho nezasahovat, ale je to samozřejmě na RV."

[Andrea.Hoffmannova]

Ahoj RV,
jak jsem již říkal Vojtovi, tak jsem silně rozpačitý z postupu, jakým se jedná o pozicích náměstka či spíše, jak se vyřazují lidé. Na neformální schůzce RT bylo hodně nestandardně hlasováno (poprvé v historii, do té doby RT nikdy o ničem nehlasoval) o návrzích dalších možných nominantů na možné dva náměstky (školství a věda) s tím, že členové vládního týmu postupují automaticky do výběru, že RT má nyní možnost nominovat další kandidáty. Z vládního týmu jsem se ucházel o pozici náměstka pouze já a RT v té šílené volbě nominovalo ještě Martina a Dana na každou pozici (náměstka ministra školství a náměstka ministryně pro vědu). Následně se však dozvídám, že jediní jsou nahlášeni jen Dan a Martin a já jsem komplet mimo a není mi jasné, kdo mě kde vyřadil.
Na členy vládního týmu jsme prošli hodně přísnou procedurou, kde jsme museli představit vizi a byli posuzováni na vhodnost dané funkce v mnoha oblastech. Následně ještě potvrzeni CF. Nemyslím si, že pozice politického náměstka je nějaká bezvýznamná pozice, na kterou by jsme měli snížit standardy obsazování funkcí Pirátů na nulu, když i do nejposlednější komise kdesi na dědině pořádáme výběrová řízení.

O pozici náměstka jsem měl zájem už před volbami v době sestavování vládního týmu a rád bych se o ní ucházel. Bez problému přijmu fakt, že tam strana bude mít jiného kandidáta, který bude objektivně ve výběrku vybrán výběrovou komisí nebo pokud vzejde z hlasování, které bude odpovídat jednacímu řádu a standardům Pirátů pro volby kandidátů. To co nechci je, abych ztratil možnost jen proto, že někde nebyla předána o mně informace nebo byl vyřazen, protože jsem nedostal dostatek hlasů na neformálním setkání některých členů RT, kde bylo před hlasováním řečeno, že postupuji automaticky.

Té schůzky jsem se účastnila a měla jsem za to, že i dle dohody a hlasování tě spolu s Danem nominujeme na vědu...já osobně nevím, kde se tvé jméno ztratilo, ale takový byl výstup setkání RT...

[Magdalena.Opletalova]

Ahoj, pokusím se tu postupně na vše co aspoň trošku můžu, reagovat;

@Jiri.Rezek - viewtopic.php?p=785054#p785054 - to je otázka na RT, já vycházím ze získaných podkladů.
@David.Wagner - viewtopic.php?p=785072#p785072 a @Marketa.Gregorova - viewtopic.php?p=785473#p785473 - žádné návrhy od příslušných resortních týmů jsme neobdrželi, i když předpokládám, že jim výzva šla. Částečně mám také za to, že se jedná o uvážení realných možností a priorit v prezentaci a prosazování politiky.
@Magdalena.Opletalova - viewtopic.php?p=785083#p785083 - měl jsem za to, že když není uvedeno že je to v pořadí, tak je zjevné, že to není v pořadí, Ale klidně to může předsedající doplnit. Na to jak se mi v podkladech měnila jména se ještě podívám, ale potvrzoval jsem si to. Asi jsem si to měl potvrdit jide.
@Sarka.Vaclavikova - viewtopic.php?p=785191#p785191 - co znamená RT projednalo se musíš zeptat u RT, já bych nepředpokládal nic jiného, než že to RT projednalo. Více informací jsme nesebrali.
@Janka.Michailidu - pokud to ještě neproběhlo, prosím o úpravu návrhu v RT takto:

1.-2. Zuzana Freitas
1.-2. Magdaléna Opletalová
3. Ruda Špoták
4. Júsuf Traore

Zjevně se něco pokazilo při převodu, mám to z doručeného neveřejného zápisu RT.

Jinak jak tu zaznělo, na vlastní ministerstva náměstky neposíláme (tam nám je pošlou asi jiní), nebo je to případně jasně v gesci ministra a ten to měl v kandidátských podkladech. U EP pokud vím není ještě dohodnuto, jestli ty pozice budou existovat.

Co se týče role RV v tomto jednání, já tu vnímám dvojí, kterou může RV uplatnit, podobně jako při projednávání kandidátních listin.
a) zhojení nějakého zjevného demokratického excesu v procesu výběru kandidátů a sestavení listiny,
b) zhojení nějakého zjevného politického excesu v osobě navrženého kandidáta;
Viz. https://wiki.pirati.cz/rules/vr#dohled_nad_volbami

§ 17 Změna volebního programu a kandidátní listiny
V mimořádných a odůvodněných případech může republikový výbor změnit b) předloženou kandidátní listinu.

[David.Wagner]

No, vzhledme k tomu, že obrana se schopila k nějakému nominäčnímu procesu tak kdy jsou smrtičáry? Možná by spravedlnost taky mohla dodat.

[David.Novak]

Vzhledem k usnesení přijatém v RV 68/2021 si nedokážu představit hlasovat pro návrh.

Pokud se RV usnese, že máme jít na sever, tak přece hned v druhém kroku nemůžeme jít na jih (a omlouvat to tím, že pokud budem v cestě dost dlouho pokračovat, tak na ten sever dojdeme).

[Dan.Lestina]

Tak jako oceňme snahu a posun, alespoň někam.
Jestli byl dostatečný, je asi otázka vkusu, popř. dalších návrhů.

[David.Novak]

No snaha je to velmi chromá. Dle popisu v dokumentu to může v extrému vypadat takto:

V netransparentním a neotevřeném RT jsme si netransparentně odhlasovali, že na náměstkovské pozice nominujeme lidi z netransparentně a neotevřeně vytvořené skupiny kandidátů.

Já tam rozhodně nikde nevidím otevřenost. Transparenci jen minimální - to totiž, že nám alespoň byl velmi stroze sdělen způsob výběru.

[Sarka.Vaclavikova]

Ano, je to tak. Resortní týmy nebyly k tomuto účelu budovány a výsledek je takový. Jenže co teď s tím? Funkční, demokratickou a transparentní odbornou sekci strany nevybudujeme přes noc a my ty náměstky potřebujeme mít připravené v nejbližších týdnech. Napadá tě, jak bychom to mohli ještě zlepšit, aniž bychom tím výrazně zvýšili šanci našeho neúspěchu v celém vládním angažmá?

Nastala zcela předvídatelná situace a my na ní nejsme připraveni. Primární odpovědnost nesou výkonné složky, poslanecký klub a všichni, kdo přípravu na vládu primárně řešili, sekundárně však i republikový výbor - tohle jsme mohli předpovídat a řešit v předstihu.

Teď je však pozdě a je třeba zvolit takové řešení, které zvládneme v rozumné době uskutečnit. Je nějaký návrh, jak celý proces ještě v rámci možností upravit?

[David.Novak]

Můžeme usnesení z 68/2021 revokovat, "vylepšit" nebo jen prostě odložit jeho účinnost. Nebo ho ignorovat. Jenže se pak nemůžeme divit, když si za tohle protiřečení bude RV někdo dobírat.

[Dan.Lestina]

Registruji návrh Dana Leštiny na oddělené hlasování (a to konkrétně po jednotlivých kandidátech). a jako předsedající teda PĚKNĚ DĚKUJU!

Já moc děkuji, omlouvám se za způsobené komplikace a prosím o nastínění přesné podoby, jak to bude hlasováno, aby případně někdo mohl dát nějaký doplňující návrh (třeba u školství/vědy se nám tady jeden rýsuje).

@Janka.Michailidu - pokud to ještě neproběhlo, prosím o úpravu návrhu v RT takto:

I.-II. Zuzana Freitas
I.-II. Magdaléna Opletalová
III. Ruda Špoták
IV. Júsuf Traore

Zjevně se něco pokazilo při převodu, mám to z doručeného neveřejného zápisu RT.

bump, pls

Za mé dva týmy:

• V RT ŽP se ten postup dá těžko nazvat "hlasováním". Po konzultaci s vedoucím prosím o úpravu na "Návrh sestaven dohodou a schválen všeobecnou shodou v rámci týmu, hlasování nebylo možné z důvodu krátké lhůty na dodání nominací, kandidáti v tomto pořadí."
  Podrobnosti viz: https://zulip.pirati.cz/#narrow/stream/ ... ar/1102983
• V RT Zem je chyba, Jirka neměl nominaci CF do vládního týmu, měl pouze nominaci RT (CF ho potom bohužel neschválilo).
  V obou případech se na výsledku nic nemění, jen ten popis postupu je špatně.

Edit: Vidím stejný omyl/překlep/nejasnost jako u zemědělství ještě u zdravotnictví a něco obdobného u vnitra. Pepa nebyl zvolen CF a Ondra sice byl, ale na úplně jiné resorty.

Toto je taktéž prosba na @Janka.Michailidu

No a v té tabulce je chyb více, jak se sestavovala? Skoro by to chtělo nějaký generální check.

Toto je asi dotaz a prosba na @Vojtech.Pikal .

a) zhojení nějakého zjevného demokratického excesu v procesu výběru kandidátů a sestavení listiny,

Vojto, jedinou legitimitu má vedoucí RT, který ji neodvozuje z demokracie, ale z toho, že byl jmenován RP (které ji odvozuje z demokracie). S tím je třeba k tomu návrhu přistupovat.

§ 17 Změna volebního programu a kandidátní listiny
V mimořádných a odůvodněných případech může republikový výbor změnit b) předloženou kandidátní listinu.

To se ale nevztahuje na toto jednání. Což vím, že ty víš, a jako podobenství pro vyjádření tvého názoru je to pěkné, ale nemusí to být jasné vnějším pozorovatelům, tak radši takto reaguji.

No, vzhledme k tomu, že obrana se schopila k nějakému nominäčnímu procesu tak kdy jsou smrtičáry? Možná by spravedlnost taky mohla dodat.

Pro ně zatím asi platí termíny uvedené v prvním příspěvku. Vnější kontext prosím o doplnění @Vojtech.Pikal .

Můžeme usnesení z 68/2021 revokovat, "vylepšit" nebo jen prostě odložit jeho účinnost. Nebo ho ignorovat. Jenže se pak nemůžeme divit, když si za tohle protiřečení bude RV někdo dobírat.

Já bych to neviděl tak vyhroceně, prostě se nás tímto ptají, jestli takto ten postup stačí, můžeme to vyjádřit hlasováním. Novější usnesení přebíjí starší, když je v rozporu. Ale sakra by to chtělo zpřesnit ty informace, o kterých píšu výše.

Ahoj RV,
jak jsem již říkal Vojtovi, tak jsem silně rozpačitý z postupu, jakým se jedná o pozicích náměstka či spíše, jak se vyřazují lidé. Na neformální schůzce RT bylo hodně nestandardně hlasováno (poprvé v historii, do té doby RT nikdy o ničem nehlasoval) o návrzích dalších možných nominantů na možné dva náměstky (školství a věda) s tím, že členové vládního týmu postupují automaticky do výběru, že RT má nyní možnost nominovat další kandidáty. Z vládního týmu jsem se ucházel o pozici náměstka pouze já a RT v té šílené volbě nominovalo ještě Martina a Dana na každou pozici (náměstka ministra školství a náměstka ministryně pro vědu). Následně se však dozvídám, že jediní jsou nahlášeni jen Dan a Martin a já jsem komplet mimo a není mi jasné, kdo mě kde vyřadil.
Na členy vládního týmu jsme prošli hodně přísnou procedurou, kde jsme museli představit vizi a byli posuzováni na vhodnost dané funkce v mnoha oblastech. Následně ještě potvrzeni CF. Nemyslím si, že pozice politického náměstka je nějaká bezvýznamná pozice, na kterou by jsme měli snížit standardy obsazování funkcí Pirátů na nulu, když i do nejposlednější komise kdesi na dědině pořádáme výběrová řízení.

O pozici náměstka jsem měl zájem už před volbami v době sestavování vládního týmu a rád bych se o ní ucházel. Bez problému přijmu fakt, že tam strana bude mít jiného kandidáta, který bude objektivně ve výběrku vybrán výběrovou komisí nebo pokud vzejde z hlasování, které bude odpovídat jednacímu řádu a standardům Pirátů pro volby kandidátů. To co nechci je, abych ztratil možnost jen proto, že někde nebyla předána o mně informace nebo byl vyřazen, protože jsem nedostal dostatek hlasů na neformálním setkání některých členů RT, kde bylo před hlasováním řečeno, že postupuji automaticky.

Té schůzky jsem se účastnila a měla jsem za to, že i dle dohody a hlasování tě spolu s Danem nominujeme na vědu...já osobně nevím, kde se tvé jméno ztratilo, ale takový byl výstup setkání RT...

Zde mi chybí vyjádření @Daniel.Mazur jako tehdejšího vedoucího RT.